关于王建硕儿子的上学问题

作者: 阮一峰

日期: 2009年5月20日

1.

上个星期,在网志中,王建硕写了一件令他烦恼的事。

他的儿子王逸凡今年3岁,已经到了必须考虑上学问题的时候了。(你也许会问,为什么3岁的孩子就要考虑上学,请读下去。)

(图片说明:王建硕和他的儿子王逸凡。)

2.

王建硕说,他有三个艰难的选择。(注:原文都是英语,中文是我翻译的。)

1) 住处附近的公立小学

按照教育局的规定,学生可以就近入学。但是,他家附近的小学都刚成立不久,教育质量不高。

2) 最好的公立小学

据说,长宁区的江苏路第五小学是上海最好的小学之一。但是,想要进这样的学校,必须户口落在周围地区,而且要满一定期限。那里是上海房价最高的地区之一,一套100平米左右的普通公寓,市价接近400万人民币。

(我在Google中搜索"江苏路五小",前40条返回结果中,有34条与房产有关。)

3) 国际学校

上海有很多国际学校,条件很好,教育理念完全与欧美接轨,孩子会学得很轻松快乐。缺点是一旦读过这样的学校,就很难再回到中国的主流教育体系了。这意味着,孩子无法在高考中与他人竞争了。

在王建硕看来,选择小学,就差不多等于为孩子选择将来。一方面,中国的教育制度对学生压力太大,一切以升学为目标,不利于孩子全面成长,他不愿意这样。另一方面,如果选择国际学校,就等于让孩子放弃了中国文化的根,他也无法接受这一点。

所以,考虑到这个决定带来的后果,他感到非常烦恼,拿不定主意。

3.

这篇网志引来了很多有趣的留言。

读者A留言:

如果河南省的一所普通学校,可以将王建硕培养成精英。那么,为什么上海浦东新区的一所普通小学,不能将他的儿子培养成才呢?

读者B表示不同意:

你确实可以做到,从河南省的普通学校中晋身为成功人士,但那是1000分之一的机会。对那里的学生来说,成功是小概率事件。

但是,如果你在一所一流学校中就读,情况就不一样了。对那里的学生来说,失败是小概率事件。

因此,为了保证孩子的成功,家长的最佳策略,总是尽可能为孩子选择最好的学校。

王建硕本人说得更直接:

一想到那些年的付出和压力,以及那种淘汰制度的残酷和偶然性,我倾向于让我的孩子退出这种竞争。

15年前,我能在这种残酷的竞争中生存下来,不代表我的孩子也能生存下来。

4.

还有一些读者,则看到了一些不一样的东西。

读者C说:

如果中国的教育制度如此严格,为什么那么多毕业生找不到工作呢?

雇主们总在抱怨,大学毕业生能力不足。既然学生学得那么刻苦,为什么还会有能力不足的问题呢?

读者D说:

中国的学校教学生如何服从,外国的学校教学生如何思考。

读者E说:

不要期望这个制度会发生变化。

奥巴马说:Change(改变)!

胡总书记说:不折腾

5.

谈谈我对这个问题的看法。

我也不知道哪一种选择更好。不管王建硕最后选择什么学校,我都能理解。

我的态度其实是无所谓,觉得顺其自然最好。理由很简单,精心设计并不能成就人的一生。你为孩子设计好人生道路,结果往往会不如你的预期,他也未必会快乐。既然不同的学校都能提供基本的教育,都能让孩子成长起来,那就找一所最方便的学校就行了。

这样说,也许有点像不可知论。我的意思是,既然不同的选择都有各自的优缺点,你又无法对结果施加很大的影响,那就不要多想了,多想也没用。

这就像丹麦哲学家克尔恺郭尔在《非此即彼》一书中写的一段话:

如果你结婚,你就会后悔;如果你不结婚,你也会后悔;无论你结婚还是不结婚,你都会后悔。嘲笑世人愚蠢,你会后悔;为之哭泣,你也会后悔;无论嘲笑还是痛哭,你都会后悔。信任一个女人,你会后悔;不信任她,你也会后悔。吊死自己,你会后悔;不吊死自己,你也会后悔。先生们,这就是一切哲学的总和和实质。

所以,不要为这种事情烦恼,让它自然发生就行了。

6.

当然,有一点我非常同意,那就是中国的教育制度不利于学生的全面发展,尤其是人格发展。对于这个,就不能无所谓了。

王建硕最后说:

I am struggling to make this country better, and at the same time, I am optimistic about China's future.

我努力让这个国家变得更美好,同时对中国的未来感到乐观。

我也是这个态度。所以,让我们不要苦苦思考应该让孩子接受还是放弃中国的教育制度,而是多想想怎样才能多做一点改革现行教育制度、促进社会进步的事情。前者就算成功,也只能帮到一个人,而后者可以帮到包括你的孩子在内的所有人。

(完)

珠峰培训

stuQ

留言(57条)

quote:(我在Google中搜索“江苏路五小”,前40条返回结果中,有34条与房产有关。)

所以说关键词很重要。。。搜“江五小学”效果就好多了。。。

不仅是中国,美国一样有这种(公立)好学区和房价挂钩的现象,贫民窟的公立学校一样是很差的。

其实上海的任一所小学,都比不发达地区的学校质量要好。

不知道楼上所说的学校质量是指?

至于说改革现行教育制度,我能想到的只是做个人而不是机器就可以了。但是真的在做教育的朋友却觉得在制度内要做个人很难。

海外华人购房也喜欢挑学区,好学区的房价就是被我们的同胞抄起来的。讽刺的是,国人如此厚重的重视教育的传统,到头来换回一个公认失败的教育体制。即将沉没的泰坦尼克上,还有海景房和内舱房的区别么?大家一起挽救这条船,才是符合所有人利益的做法。从这个意义上说,阮兄和王兄的想法没错。

能体会到主人公的无奈!我所在的区域最近的一个小学据说是不怎么样,于是交了赞助费之后到了另外一个比较好的小学,可是只是小学一年级,班里有73个孩子,真不知道老师能否叫好,也不知道当初为儿子的努力对不对。

我同意您的看法:不要为这种事情烦恼,让它自然发生就行了。

“即将沉没的泰坦尼克上,还有海景房和内舱房的区别么?”
哈哈,赞一个。

这位看起来收入还是不错的,没有考虑学费等的因素。
如果还要考虑其他的物质上面的,岂不是要疯掉了?
那也是沉默的大多数啊

我要有个孩子,我的选择是随便上一个学校,不要求门门功课第一,但是我要求他要有一门功课要比自己的老师还要好。

有意思的讨论。

在中国生存有3条路选择:

1. 从商

2. 从政

3. 打工

另外就是出国——西欧,北美都是不错的。如果能在HK的话,也不错,至少HK可以保留多国籍的Passport(HK的,HK回乡证,外国的)。

如果你想的长远的话,我估计现在就必须思考好。

如果想在路上走好,关系是第1位的,金钱是第2位的。

如果你的金钱足够多,那么第1位的话,就很容易搞定。

大环境已经在这里了,跟旧上海滩有啥区别。过去还有青帮之类的,能混混,现在木有了。


大家的意思呢?


如果看到本留言的,希望大家能互相connected,以后能互相help。

嘿嘿,王建硕的纠结在一定意义上说是幸福的纠结,他好歹还有资质得到这些几难选择。最好的公立小学未必一定要买房子吧,也许还有其他的路数可以进去。

“当然,有一点我非常同意,那就是中国的教育制度不利于学生的全面发展,尤其是人格发展。对于这个,就不能无所谓了。”

这句话恰好可以在《财经》主编WangShuo的Twitter上找到反证:

“WangShuo韩寒关于株州桥垮事件评论如下。他没受过正规高等教育,未成年就出来打拼生活,如果相信娱乐媒体报道的话他好象也过着飞车把女的生活,但他的时评都是正确的,到位的,高水平的。我爱看的。http://bit.ly/mIpwM”

我斗胆推测,Wang的话可以间接说明:高等教育和健全人格没有必要联系

也许,人"精英"到一定程度就开始矫情了.

提出一个问题,我们说了看了,我们没有麻木,我们没有答案,但我们还要继续上路。
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这问题很终极,能够说明白的,就是圣人了。
嘻嘻,一个博客而已。
就是这样!

别瞎说95年的高考状元是我的校友崔伟

TO 张耕
孰不知,大陆的学校都是"毁"人不倦呐

我想起孟母三遷

说一下自己的经历:
小学:交钱2k择校上了重点的,重点的原因应该是能直升重点初中
初中:小学直升,重点初中的好处就是考上最好的重点高中的人数多
高中:中考差了20多分,交钱1w8上了最好的重点高中
大学:高考挂掉,目前在读一所三流大学

看一下你的选择分类,说明一下你的问题:

一、附近的公立小学和最好的公立小学。为什么要这样分类,最好的公立小学好在哪里,好的师资?-- 你认为最好的公立小校的老师人品比附近公立小学的老师好呢?还是学问好呢?还是教学方法好呢?好的校舍?好的教学理念?只要是在中国,这些东西其实都没有本质的区别:我们的教育是做不做人无所谓,只要分数高,而要分数高首先不要做人(道德层面的人先不说,技术层面先要做机器才能分数高,更何况其人做人的方方面面:感情、思想……)

我们的教育首先让大家不做人,怎么可能教育出有用的人,没用的人怎么可能有能力做好人呢。

如果你没钱只能在中国受教育,大概能做的事情就是去爱你的小孩,不要像我们的教育会教会小孩的那样有无知的野心和狂妄,猪狗不如的勤奋,野蛮的成功。我们教育的产物多是有了野心和勤奋,所以很多人感觉很沮丧痛苦。幸亏没有很多人达到“成功”,不然这个国家就真的很可怕了。

二、国际学校。既然国际学校是你的选择范围,你的经济应该不是问题。那还需好回到高考的竞争吗?人家高考是为了上大学留大城市找大城市的工作,你那些上十年国际学校的钱,直接可以再大城市开家小公司自己做老板了。还高考个什么?

一想到那些年的付出和压力,以及那种淘汰制度的残酷和偶然性,我倾向于让我的孩子退出这种竞争。

15年前,我能在这种残酷的竞争中生存下来,不代表我的孩子也能生存下来。
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老实说,我觉得这话说得好矫情……

现在3岁,10以后还会有大学吗?

我也说说我的经历:80后,小学上学不在户口所在地,每学期好像多交300还是500.到了三四年级,长远打算,花了8000块农转非.直到中学毕业一直没事.高中的学校以不跟父母户口为名,三年多交了6000块.学校都不是一流的,本人学习算有点天赋,个人不怎么努力也能考个班级前10左右.结果高考没上,找关系花了22000上了个国家正规的本科(告诉你,这样的事情确实是存在的,CCAV喊公正那是扯淡) 我的建议:前边小学初中高中的钱都省下来,把钱开来公关你想上的大学!

所以我选择不生孩子。
胡适说的吧,"如果孩子高兴,我就心安理得;如果孩子活得不开心,我就会觉得很内疚,因为他是我带到这个世界上的,而不是自己要来的。如果我不带他来他不就没有这些不快乐了?"

我自己已经受够了这个社会的种种,不想再为了屈从于父母的期望再让我的孩子来受这些;
另外,我觉得为父母应该是子女的榜样,可这样的社会我不能做成我想到样子。

要是我的孩子,经济又够的话,我就送去国际学校
现在中国扩招严重,啥成绩的花点钱都能弄个大学读读,读出来又怎麽样,还不是该失业失业,十五年后还不知道怎麽样呢,还是要培养精英国外的思维习惯,主流教育方式,这里主流教育方式是发达国家倡导的教育方式,以后的中国会越来越和西方接轨,不管是意识上还是生活方式上。即便以后上了国际学校以后考不上大学,起码独立意识强,说不定小孩敢想敢做,还就鼓捣点出什么。也是一条出路。。看这些帖子都不想生小孩了,责任担的太大。

本人是6岁多一年级男孩的爸爸,读此文感触很多。老王的儿子注定比大伙的儿子前景光明,理由:
一、上海(环境);
二、他爸机敏,还开着博客(遗传)
三、博客好像还很吸引人,连阮兄都读,都转载(开玩笑?这社会关系啊);
所以,老王这样子了再操心儿子成不成的,扯淡呢?哈哈。
放心吧,我觉得你们村的乡亲们虽然也有苦恼,但那是好年景的苦恼,苦中有喜。
阮兄难得谈这么相对轻松的话题,赞一个。

天下父母心还是可以理解。望子成龙嘛!苦煞父母心。

阮大哥高明的通过王先生的"烦恼"引申出了一个另所有中国家长重视的教育问题,也是未来的社会问题,科学发展的终极指向问题......
看过电影>的朋友一定会很感慨,影片的女主人公在自己人生的追求与发展的历程终还是选择了领养一个孩子.让这个历经时代洗礼的有追求和理想的女人看到了希望...或者更简单的说埋下"养儿防老"的后路?......
呵呵,转回孩子的问题,人类经历千年的繁衍,总得要孩子...
有了孩子之后,我们就要培养教育他成长,完成让生命延续的使命.但现代外在高度发达 的文明社会要求应该说是需要每个父母承担起引领孩子健康成长之科学发展而成就人生价值的使命.从而引出父母的教育烦恼,一方面是自己如何引导;一方面是接受社会中的"学校教育".说到这个学校教育范围太大了...不满太多了...需要科学发展的问题也太多了...谁有办法呢?慢慢改进吧....
那就只谈家长自己该做好的事吧,这是可以选择和做到的吧!可别再犯老毛病:"家长自己做不好榜样不到恰到,还要求孩子如何如何......

也不能说王先生"矫情",这是人类社会发展的必然,都希望愿景发展得结果:越来越好.质量越来越高!呵呵,要求就越来越高呗...

纠正两个小错误:“(注:在1995年的高考中,王建硕是河南省理科的全省第一名。)”事实不是这样。生怕误传,发现一例,纠正一例。照片上的逸凡还不到半岁。

吼吼,主人公也过来讨论咯

社会制度不是作为个体自然人可以改变的
为孩子考虑是没错,但是也要看开,老话是说“儿孙自有儿孙福”
品德修行做好,不枉此生就可以

要考慮到:學校並不是一個孩子所收到的教育的一切
很大一部份需要父母來指導。

你覺得就近讀書質量不夠好,你可以補充。

你覺得中國教育太死板,你可以提示孩子去獨立思考。

你覺得國際學校太輕鬆,你可以對孩子的要求高一點,讓他知道這個世界是需要競爭的,需要努力的。

如果你覺得這個事實對孩子來說太殘酷了,那你也可以順其自然。

你孩子去了重點,他也不一定就是讀書的料子。總而言之,你為了去重點學校所做的投資,也許你在孩子身上多花一點時間也能起到同樣的效果。

There's no doubt in my mind that the quality of education and the people whom your son interacts with plays an important role in your son's growth. However, to expect that your son's school will define his character is just as narrow-sighted and irresponsible as parents blaming video games to be the cause of a child's violent behavior.

The stereotypical Chinese parents tend to over-commit in terms of resources, stifling the child's natural growth, while their American counterparts tend to over-neglect, with completely unpredictable results. Why choose the lesser of two evils when there's a middle path?

-中國長大,美國教育的中國人

首先文章有些矫情,说杞人忧天又有点过。
没必要非要指望孩子成功吧,只要快乐幸福就好了。
至于“落后就要挨打”的道理也不为人的意志所转移,别交坏朋友就好,能遇上有良心的好老师就好。
很多时候,小孩子也不把成绩当回事儿,倒是大人的一些莫名的态度和表现给其造成了影响——长大后进入社会,自然有他的选择,反而是有些家长越是希望孩子这样,给其创造条件,他越是不喜欢去做。
不是有时候成年人因该像小孩子学习吗?

my opinion:

从苦难中走出来的中国家长都不希望孩子和自己当年一样遭罪,可是他们不知道,生死有命,富贵在天,该遭的罪一样也不会少。

以他儿子目前的年龄看,他应该先考虑上幼儿园的问题,幼儿园是启蒙教育,比小学更重要。上个好幼儿园不比上好的小学容易,我在电视上看到有的家长为了争取一个优秀幼儿园的名额,能在幼儿园门前排队三天等号,赶上当年排队抢经济适用房的盛况了。

学校固然重要,我觉得最重要的还是家庭教育,父母才是对孩子影响最大的老师,做好家教,帮助孩子树立起良好的人生观、价值观,无论到什么学校都能成才。更何况眼下没什么挑学校的余地,还是扎扎实实做好家庭教育把,基础打好了,比什么都强。

家庭教育跟学校教育同样重要哦

不过 有多少懂得家庭教育呢?

喜欢你的文章,希望您能经常更新博客。

引用Jian Shuo Wang的发言:

“(注:在1995年的高考中,王建硕是河南省理科的全省第一名。)”事实不是这样。生怕误传,发现一例,纠正一例。

不好意思,我记错了。

刚才查了一下,原来新闻报道里写的是:“上海交大在河南省录取考生中的第一名”。我一会就把这句话删了。

引用pin的发言:

老实说,我觉得这话说得好矫情……

你难怪王建硕了,他写的是英语,中文是我翻译,有添油加醋的地方。……

大家一向都知道的,我不是一个老实的译者。

“父母才是对孩子影响最大的老师”
作为普通中学的老师,对这句话深有体会。对于人格、价值观趋于定型的17、18岁的学生来说,学校的德育教育有心无力。

呵呵,真希望能有个真正关于教育的平台,(那种没有广告的,真诚的,能够开眼界的,对家长和孩子都有益的平台)来交流学习!但不应是阮大哥这里了,呵呵!......

基础教育据说是民办的好.
因为教育产业化,很多资本开始投资教育,因而高中以下的九年义务教育阶段民办学校通过引进原本公办学校的优秀教师,他们可以开出很高的工资,往往取得较好的口碑.但是,到目前为止,这种学校的评价还是建立在升学率上的.
因为高中是收费的,目前上海的高中还是公办的好;至于初中的好坏就看它每年重点高中的升学率,小学的好坏又要依据好的初中的升学率,就这样依次类推.
有朋友不缺钱,女儿刚生下来就在市三女中旁买了房子.
对于男孩,尤其在小学阶段,最好不要给他选择要求很严格的学校,重点还是培养孩子对学习的兴趣.那些所谓的名校往往会使孩子承受很大的压力,反而厌学.
离家近很重要,把孩子的时间花在上海的交通上是最愚蠢的事情.

喜欢你的文章,希望您能经常更新!!

有好的家庭,学校的影响真的小了很多。不要想着改变社会(尤其是中国的制度)。先改变自己吧。差得学校也有很多可以学的,可惜我们被精英教育所害,又在不经意间不断的巩固这种教育。

引用张耕的发言:

我斗胆推测,Wang的话可以间接说明:高等教育和健全人格没有必要联系

兄弟,一个是高等教育但没健全人格,一个是健全人格但没高等教育,其实是互相补充的,哪里是反证.

曾经以为眼观四方耳听八路,能抓住机遇就能一步登天,接着发现有高学历就可以有高起点,后来觉得还是有一技之长才能进可发退可饱,现在我认为品格修养才是立足于天地间的根本.

你的文章经常有不错的信息,经常来此逛逛。我也本无意纠缠这个问题,请不必在意

这么多人关注王建硕,看他3年前还在写帖子征求取名意见呢,呵呵~可真是个幸福的小孩啊!

如果你结婚,你就会后悔;如果你不结婚,你也会后悔;无论你结婚还是不结婚,你都会后悔。--------我怎么记得这是《巨人传》里的话呢?

本来我还对重点学校并无恶感的。但是听同事描述过,北京一所现在最热的中学所开的小学培训班上,一场考试后,老师冷酷地点出成绩不好的同学名字,然后勒令自己直接走到差班去。还有老师骂同学白痴脑残之类的。老师自己都缺乏起码的做人的能力,升学率什么的又有何意义呢?

说实话,目前中国中小学里当老师的,有几个是我们上学时学得好的学生?

关键是王自己要考量:
1,自己资源,
2,对他的儿子的希望,
3,他儿子的天赋与兴趣,

系统思考,综合考量.
取得一个满意的结果.

我们无权无势,对于改变教育现状,又能做什么呢!
我觉得我们能做的,就是做好自己,尽量对社会散发对的影响力。

建硕最后怎么选择了?

想要让中国教育向外国学校做出改变,就应该让他的孩子读外国学校,接受外国教育。这样做才算是真正更加地认可外国教育。

不知现在情况怎么样了呢?

我就是个学生,我很讨厌学校的教育,所以我高中的时候逃学过,一个月后,我爸找到我,叫我马上回学校,我说我想出去闯荡一年,果然一年后我乖乖回学校了。但是来到大学,我又想,还不如不回来呢,理学院真不怎么样,都在混日子。

先看看你的百姓网是靠数据挣钱,还是就是股市圈钱。

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