壮士断腕,义无再辱

作者: 阮一峰

日期: 2010年1月14日

一、

大约24小时之前,Google在官方网志上,发表了一个震撼性的声明,宣布退出中国市场。

These attacks and the surveillance they have uncovered--combined with the attempts over the past year to further limit free speech on the web--have led us to conclude that we should review the feasibility of our business operations in China.

"(中国)对Gmail的攻击,对电子邮件的监视,以及过去一年来,不断升级的对互联网上自由言论的控制,使得我们最终决定,重新评估在中国开展业务的可能性。

We have decided we are no longer willing to continue censoring our results on Google.cn, and so over the next few weeks we will be discussing with the Chinese government the basis on which we could operate an unfiltered search engine within the law, if at all.

我们决定,不再审查Google.cn的内容。未来几周中,如果可能的话,我们将与中国政府讨论,如何才能合法地在中国运营一个不受审查的搜索引擎。

We recognize that this may well mean having to shut down Google.cn, and potentially our offices in China.

我们明白,这很可能意味着Google.cn将被关闭,以及我们在北京的分公司的消失。"

就算太阳从西边升起,中国政府也不会同意"在中国运营一个不受审查的搜索引擎",所以Google事实上已经正式放弃了中国业务。

下面是我对这个事件的一些感想。

二、

首先,我要说,这是一个勇敢得难以置信的决定!

  1)这样做羞辱了中国政府,所以Google未来肯定会遭到巨大的报复。

  2)Google因此放弃了中国市场的巨额利润,很可能潜在高达几十亿美元。

  3)一旦这样离开,只要中国政治制度不发生变化,Google就永远别想再回来了。

要做出这样的决定,需要多大的勇气啊!天平的一端是巨大的利益引诱和打击报复的威胁,另一端则仅仅是一个"不做恶"的信念。"坚持信念"(Keep Faith)说起来容易,但是有几个人真正能够做到?对于全世界99%的公司来说,这只不过是一句宣传口号,没人当真,用一句"遵守当地法律",就可以应付过去了。但是对于Google,"不做恶"简直成了它的传记标题。

它以巨大的勇气,做出这个决定,宁可断其一臂,也不肯同流合污、苟且偷生。这是对全世界理想主义者和热爱自由的人们的巨大鼓舞,这也是对全世界专制独裁政府及其帮凶的一个警告:金钱和暴政并非无所不能,休想征服那些自由和高贵的灵魂。Google用自己的行为,证明了它确实是一家巨人般的公司,必将作为人类的光荣,永载史册。

三、

其次,我要说,这是一个正确的决定。

请想一想,你可以和绑匪做交易吗?你把400万美元的赎金,空投给索马里海盗,你从此就安全了吗?绝不会的。那些匪徒只会变本加厉,进一步加害你,因为他们尝到了甜头。更何况,道义和法律在他们眼里视同草芥,寄希望于他们遵守交易约定,是不是太天真了?

就算Google同意中国政府的要求,对网站内容进行自我约束和审查,过滤所有敏感内容和关键词,中国政府就会放过Google吗?绝不会的。他们会变本加厉,提出更多的要求,比如要求查看访问日志和源代码。只要他们对你不是百分之百的控制,就不会放过你。

面对这样的要求,是不能做出让步的。因为只要让了一步,以后就没完没了,最终导致更惨重的损失。上个世纪30年代,英国和法国为了避免同德国开战,先是默认了希特勒并吞奥地利,后来又同意希特勒占领捷克斯洛伐克,直到希特勒进攻波兰,才恍然大悟不能和此人做交易,战争是不可避免的。纵容希特勒的结果就是,法国整个沦陷,英国伤亡了100万人。早知如此,何必当初呢。

Google想要在当前的中国开展业务,"不做恶"是不可能的。即使你自己不想干坏事,也会有人找上门来逼着你干。如果Google想要保住自己的名誉,退出中国市场就是唯一的选择。

正是因为这个理由,半年前,国家有关部门以"传播淫秽色情信息"为借口,对Google施压时,我就建议Google退出中国市场了:

"中国有一句古话,叫做"宁为玉碎,不为瓦全"(An honourable death is better than a disgraceful life)。......Google公司如果真的退出中国,毫无疑问会遭受巨大商业利益的损失。但是与魔鬼合作,为了金钱,出卖灵魂,损失更大。"

四、

再次,我要说,Google反正已经退出中国了,请你再为中国人民做几件好事。

请把你在中国受到的待遇、你经历的网络审查、你遭受的网络攻击、中国网监部门的运作方式和组织架构、中国网络关键词列表,通通一五一十地公诸于世。让全世界看看,这个国家正在发生什么事,世界上五分之一的人口生活在怎样的制度之下,有怎样一堵大墙在限制他们的自由。

请你向美国政府提出要求,要求后者出面,向世界贸易组织(WTO)投诉中国的贸易保护主义。中国以清除有害信息为借口,保护国内市场,限制外国公司进入,不许它们向中国居民提供互联网信息服务,干扰了正常的国际服务贸易。美国政府应该请求国际贸易组织对中国进行制裁,要求中国在限期内开放国内的互联网市场。

五、

最后,Google即将退出中国,未来会怎样?

我想是时候了,我们要做好不再能访问Google的准备了,甚至要做好不再能使用互联网的心理准备了。过去半年中,新疆人的生活中就没有互联网。既然新疆人可以被过上这种生活,中国其他部分的人当然也有这种可能。

曾几何时,我觉得Google就是我的水和空气,没有Google,我不知道怎么活。但是,当这一天真的就要来临时,我反而坦然了,不再觉得没有互联网的生活不能接受了。

为什么我觉得互联网可以没有呢?因为我想明白了一件事。这个国家变成了现在这个样子,个人的前途已经谈不上了。不管有没有互联网,个人在这个国家里都是没有前途的。你建设国家的理想,被专制制度挡在门外;你幸福生活的梦想,被高涨的房价和稀薄的社会保障碾得粉碎;你赚钱发家的愿望,被各种罗网束缚,每前进一步,你就要做一次妥协,出卖一点灵魂。等到你快要走到终点的时候,你的灵魂也出卖得差不多了,变成和监视你的人一样的生物了。

一个人没有了前途,你说除了消磨时光,上网还有什么意义呢?

事情已经很清楚了,个人的前途不在于上网,而在于中国的政治制度。中国的政治制度不变化,个人不会有前途。生活在5000年来最严密的政府统治之下,真是个人的极大不幸。我们这一代人的人生,就是被政治糟蹋了。人生最美好的年华和充沛的创造力,完全被约束,在政治制度的束缚中白白消耗殆尽,无可奈何地看着自己的人生变成一片废墟。所以,我们可以不用Google,可以不上网,但是不能放弃要求政治制度改变的抗争。

而且,我要再说一次,中国目前的局势,实际上不是变得更悲观了,而是变得更乐观了。这个国家的国内矛盾正在加速升级,局势正在加速朝着我们希望的方向发展。对政府不满的人越来越多,而政府能够动用的力量越来越小。同时,通货膨胀和金融资产价格暴跌,都是马上就要开始的事情。天怒人怨,且看明朝。

六、

隋朝的时候,隋军讨伐南朝,檄文中说:"毒蛇螫手,壮士断腕,岂不惜其肌骨?所存者大也。"

1927年,王国维先生跳入昆明湖自杀,遗嘱中说:"经此世变,义无再辱。"

如果世界上最大的互联网公司都不堪羞辱,被迫断臂求生,试问还有什么人能忍受这种环境?如果一个人不堪忍受,甚至到了愿意砍手、愿意跳湖的地步,试问还有什么事情做不出来?如果你把别人都逼成了这样,试问你会有什么样的结局?

七、

Google退出中国市场,只是一个大事件的开始,而不是结束。让我们耐心等待,看历史站在谁的一边。

(完)

珠峰培训

简寻

留言(347条)

阮兄太激动了,文章路数越来越往毛选的方向上靠。

google退出我觉得还有竞争上的原因。百度在中国市场上一直很强势,而google的中国业务像块鸡肋。与其费劲心思地保住一块鸡肋,不如干脆丢掉算了。

跳梁小丑!

身为蜗居之众,楼盘风云无视;身为布衣草民,官场风波无聊;身为无产看客,GDP扶摇无耻;身为虚拟ID,网络屠城无血。神舟呻吟无人渡,天朝抖擞有异术。

GOOGLE 这次做的实在太nb了! 这才是有良心的企业应该做的。

阮先生加油。人生绝不会荒废,公道自在人心。

引用罗生门的发言:

阮兄太激动了,文章路数越来越往毛选的方向上靠。

google退出我觉得还有竞争上的原因。百度在中国市场上一直很强势,而google的中国业务像块鸡肋。与其费劲心思地保住一块鸡肋,不如干脆丢掉算了。

稍微有点专业要求的人几乎都不用百度。国内互联网内容百分九十没有营养。

"为什么我觉得互联网可以没有呢?因为我想明白了一件事。这个国家变成了现在这个样子,个人的前途已经谈不上了。不管有没有互联网,个人在这个国家里都是没有前途的。你建设国家的理想,被专制制度挡在门外;你幸福生活的梦想,被高涨的房价和稀薄的社会保障碾得粉碎;你赚钱发家的愿望,被各种罗网束缚,每前进一步,你就要做一次妥协,出卖一点灵魂。等到你快要走到终点的时候,你的灵魂也出卖得差不多了,变成和监视你的人一样的生物了。

一个人没有了前途,你说除了消磨时光,上网还有什么意义呢?"

what a sad realization! :-(

江南事件发生的时候,大概当时所有的人都认为是最黑暗的时候。事后看来,这是整场比赛的转折点,机会一次就够了。


强烈请求跪求微软,思科,甲骨文,雅虎等国际大IT公司一同退出中国市场!
强烈请求跪求所有美国乃至世界大型跨国企业退出中国市场!
强烈请求跪求全世界再次封锁中国!
强烈要求美国,日本将中国占领,或者是台湾复国成功!!

蒋公介石战败的痛,这几年来是越发的深沉.

4个月前,我就预言了google撤离

111 说:

我觉得google正在放弃中国市场,现在搜索结果差了很多

搜索很多东西往往分词不是很准确

这证明中文人才在流失

2009年11月03日 13:42 | | 引用

引用罗生门的发言:

google退出我觉得还有竞争上的原因。百度在中国市场上一直很强势,而google的中国业务像块鸡肋。与其费劲心思地保住一块鸡肋,不如干脆丢掉算了。


baidu等于垃圾,迟早被qq干掉

中国人用qq就够了

qq的soso干掉baidu,轻而易举

期待qq干掉baidu

以下是个人的分析:

中国政府的做法绝对是拖,表面上让Google误以为还有得谈判,实际上是要弄清楚国际,国内的态势,Google的真实意图.好见机行事.另一方面是利用"一鼓作气,再而衰,三而竭"让各界在一开始的极急愤怒给以时间的缓冲,拖着Google,让Google觉得还有希望从而避免其其他的动作,最后时间一长,人们的感情得到缓冲,三而竭的时候,就可以痛下杀手.在这个拖的时间内,政府可以做很多事,例如警告其他国外IT企业,或者是用好处安定他们,总之让肇事者只有Google一方.甚至会开放一些著名的国际互联网服务(Facebook,Twitter..等非google的服务)让人们觉得有所补偿,于是愤怒更加降低.待痛下杀手后,GOOGLE已然出局,再缓缓的收紧口袋.

不得不说,最近互联网收紧,到底是什么原因呢,这个是不是有什么内幕?
是政府内部发生重大的事件,还是国家发生了重大的危险(金融危险,政治危险),有没有知情的人说说?

国际贸易组织没用

美国自己也找借口清除,限制,在美国发展的中国公司,限制有国家背景的任何中国企业和红顶商人私人公司在美国的发展

对人权有问题的国家产品征收人权反倾销税

在中国只要有钱、有本事成立个外资企业,就可以合法向电信公司申办连外VPN,畅游internet。

RT @bleutee: 谷歌解封敏感词 > 退出中国市场 > 希拉里下周二会宣布一项科技政策,帮助其他国家民众可以看到被过滤的互联网内容。GOOGLE的决定显然和美国政府政策有关,套用我党一句话,美国政府在下一盘很大的棋。 #GoogleCN #fuckgfw

支持!

Trying to read all your comments through translation. The translation isn't perfect but the impression I get is that people are happy that Google might be leaving China. This is an interesting topic and I've wondered how others outside of the United States view Google's decision. It's difficult for me (born and raised in the U.S.) to imagine internet being censored by the government.

这事有美国政府的影子! 但是事实上google并没有想文中所说的去掉省查!

其实google就是在美国也一样 要作过滤的! 只是不过滤政治自由信息! 但是违法信息与色情一样过滤!

我觉得这件事没啥好高兴的! 一个公司做出的任何举措都是商业目的! 难道你以为写这个信的人 能说服google的董事么!

阮兄的文章最近文风急转阿! 是不是看到那谁被判一十二年阿

 cited webthird.cn statement: 

This is something the United States government's shadow! But, in fact google does not want to get rid of the text in the province, said Cha!

Actually, google is in the United States still have to be filtered! Just do not filter political freedom of information! However, the same as illegal information and pornography filtering!

I think this is a good thing Meisha happy! A company of any move is made for commercial purposes! Do you think the person writing this letter to convince the directors google Yao!

Nguyen brother article A recent sharp reversal of style! Not see that who is sentenced to Yishiernian A

Not that I've ever used Google for pornography...but I'm sure you can still find it on Google, with the exception of child pornography (which endangers children so thats understandable). I see nothing wrong with censoring search engine results that could potentially harm another person.

引用pass的发言:

稍微有点专业要求的人几乎都不用百度。国内互联网内容百分九十没有营养。

同意这个观点。起码对于IT业,很少用baidu去搜索相关内容。

Sorry my above comment didn't work. What I was saying is that I've never used Google to search for pornography online...but I'm pretty sure you can. You just can't search for child pornography because it harms children. So...some censorship is a good thing. But I would be extremely angry if my government tried to hack into my email account. That's terrible.

引用Bai__qi的发言:

强烈请求跪求微软,思科,甲骨文,雅虎等国际大IT公司一同退出中国市场!
强烈请求跪求所有美国乃至世界大型跨国企业退出中国市场!
强烈请求跪求全世界再次封锁中国!
强烈要求美国,日本将中国占领,或者是台湾复国成功!!

首先不要跪,其次不要当卖国贼。谁执政无所谓,中国还是中国。最后一句看得很不顺眼。

博主这次可真是激动,好久没看到博主这样的文字了,最近老在推上,那里关于Google的消息更多一点,反正我是支持Google退出的!

Zidane,

The United States is not going to do anything because China is our largest money lender. The American people would like to be able to help, but we don't know what we can do.

Google的决定当然是它的自由,这也是一家让我尊敬的公司,但是对普通网民来说,网络自由的空间却可能因此进一步缩小。"瓦全"还是"玉碎",有时并不是黑白分明的决定。

网络的自由空间虽然越来越小,但是总还是好过没有吧。

强烈的民众不满,即使真的存在,也未必会通向民主。

不要那麼悲觀嘛~~
不是說明天會更好么~~
What doesn't kill you only make you stronger.

google自从进入中国市场第一天就过滤信息,政府是脑残,但是google也绝对不像他自己说的那么无辜,他只是在面对无法更多盈利的中国市场时,找出了一个冠冕堂皇的理由把自己放在了道德之高点上,当他怀着进军中国市场的梦想的时候,毫不犹豫的同意了censorship,而现在出来较小,好似跳梁小丑。比较起来,中国政府是真小人的话,google此举无疑就是伪君子。

请你向美国政府提出要求,要求后者出面,向世界贸易组织(WTO)投诉中国的贸易保护主义。中国以清除有害信息为借口,保护国内市场,限制外国公司进入,不许它们向中国居民提供互联网信息服务,干扰了正常的国际服务贸易。美国政府应该请求国际贸易组织对中国进行制裁,要求中国在限期内开放国内的互联网市场。


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建议博主应该去说服美国,让他们开放中国和印度劳工自由进入美国。那样就不蜗居了,也自由了,股沟也可以不作恶了
这么好的事,美国怎么就是不干呢?

中国之所以一直采取这种半闭关锁国的政策,还不是在为这个国家谋福利,试问这对于身为中国人的我们有什么错?
完全开放得利的只会是发达国家和那些金融寡头们,这个世界本来就是利益的世界,哪来的所谓自由,自由之信念,不过是利益集团精心打造的高端迷信思想而已。
大家为什么对Google有好感?还不是因为他的搜索技术好,没有广告干扰,以及那些免费的服务。他的收益来自全球,站在发达国家的沃土上收敛全球财富,提供那些免费服务是为了什么?归根结底还是为了跑马圈地,成为垄断,获取更大的利益,没有哪个公司不是这么想的。腾讯如此,Goolge亦是如此。现在国内的很多网络公司也提供了很多的免费服务,从输入法,到地图,到邮件,其本质上没有任何区别。况且,屏蔽关键词的要求本身也是利大于弊,一个主流搜索引擎上可以轻易搜索到色情、赌博、毒品等东西,对社会会造成多大的不稳定因素,这是做搜索引擎应该解决的基本技术问题,而不是以自由为幌子在那里道貌岸然。
说到底,终究是终极的利己主义在作祟,那些叫嚣着不做中国人的,叫嚣着台湾复国的,还不是为了自己个人能享受到更多利益。还跪求,我看脸都要丢到火星去了,有本事你就自己创造财富去做国际人就得了,我们也不会因为你的自私自利而鄙视什么,因为这是生物的终极原则,但请不要拿什么所谓的正义,自由来说事,虚伪得可笑。

“一个人的意志能被操纵左右到什么地步?也许只有当这个国家最终开放或者最终崩溃的时候我们才能了解一二”
这句话摘自《朝鲜-平壤之旅》
现在用在天朝也很合适

引用pass的发言:

稍微有点专业要求的人几乎都不用百度。国内互联网内容百分九十没有营养。

赞同这个。

阮一峰你知道的太多了。

@zidane : 最后家将不家了 不顺眼有毛用啊。。。。

经过昨天一天的密集关注,我倒觉得google可能并不会退出

不过我支持google退出

引用11111343的发言:
baidu等于垃圾,迟早被qq干掉 中国人用qq就够了 qq的soso干掉baidu,轻而易举 期待qq干掉baidu


内讧不得好死

今天早上看 好像又恢复了
据当地法律法规和政策,部分搜索结果未予显示。

这句话又出现了.......

同意阮兄的看法,政府正在作茧自缚。

我觉得既然这样,你叛逃去美国好了,美国什么都好,而你现在生活的国家如你所言已经毫无希望的话。。。

没有Google你就不能活了,我只能说,你太脆弱了。。。万一第三次世界大战爆发,只要切断你的网络,你就直接自杀了或者转做汉奸了,生你养你的国家根本无法指望你为国效力了。。。

不在沉默中堕落,就在沉默中离开

事已至此,支持所有为了正义和自由呐喊奋斗的人!

一个公司对一个政府的做秀,到底苦了谁?不知道我在gmail的500封邮件会怎么样,也不知道我在picasa那早已无法访问的700张照片会怎么样,google map已经占领了我从公司到个人的电脑直至手机,我上网的默认浏览器是chrome,出入这段字时用的是谷歌拼音......当有一天,环境要求我以一种新的姿态生活的时候,我想我不会死掉,最终,适应着继续惬意生存下去,只是会认清楚当对于一个盈利机器,一个政府斗争的出面者过于信任之后的结果会很惨!不管他标榜的是不是自由。

个人觉得真正的从善者不会愤怒于强权的牵制,而愧疚于与人的承诺。

引用pass的发言:

稍微有点专业要求的人几乎都不用百度。国内互联网内容百分九十没有营养。


说的完全正确,百度上查出的都是很无聊的玩意。

@Rachel,
In fact, the censorship in China is much more than your imagination. Censorship on search engine is the most unimportance issue of all the f**ked things happened in China.
Nearly all the famous international web2.0 (means people could communicate freely)are blocked in China (Twitter, facebook, youtube, blogspot, wordpress, etc.). All the Email service and IM service in China must be logged by the service provider and share to specific department.
And from the end of 2009, a lot of personal website and blog are stopped. Government said that domain name could not be applied personally anymore.
So... What we can do now is waiting for the LAN of China completed and say goodbye to the internet.

偷梁换柱,调虎离山,转移话题~~~~这是五毛,请收好

引用zozo的发言:

中国之所以一直采取这种半闭关锁国的政策,还不是在为这个国家谋福利,试问这对于身为中国人的我们有什么错?

大家为什么对Google有好感?还不是因为他的搜索技术好,没有广告干扰,以及那些免费的服务。现在国内的很多网络公司也提供了很多的免费服务,从输入法,到地图,到邮件,其本质上没有任何区别。

况且,屏蔽关键词的要求本身也是利大于弊,一个主流搜索引擎上可以轻易搜索到色情、赌博、毒品等东西,对社会会造成多大的不稳定因素,这是做搜索引擎应该解决的基本技术问题,而不是以自由为幌子在那里道貌岸然。

看半天就兄弟的话还算理智。很多网民,比如博主,把对google的先进技术的崇拜转为对己方的否定。

阮兄 你的话 一直照耀着我 !

除了用google的邮箱外,我平时找东西反倒用百度比较多,最近还打算用google map api 写个东西。对现在这一系列事情,我很失望。
zf对自己没有信心,对国民也没有信心。当权者不管是他们的利益还是头脑中的意识,都于现代社会格格不入,没有责任感,没有同情心,没有道德底线,奈何

另外,我觉得google是很可怕的,谁会成为未来的Big Brother,google是热门人选,这也是欧洲各国决定自己开发搜索引擎和建设数字图书馆的原因。

《华盛顿邮报》的报道:“国务卿克林顿和高科技巨人们一起进晚餐讨论外交”
http://voices.washingtonpost.com/posttech/2010/01/sec_clinton_dines_high-tech_ti.html


摘要:
The topic: how technology can be used to meet the nation’s foreign diplomacy goals. The agency sees that blending as integral to its strategic vision as the nation’s representatives to the rest of the world. On Jan. 21, Clinton is scheduled to give a policy speech on “Internet freedom” and a push against censorship on the Web in nations like Iran and Cuba. She is also influencing the global diplomatic picture as told in my colleague Mary Jordon’s piece on the “Hillary effect” in today’s paper.

看最近阮兄的文章太极端了,还建议google干这干那,有点挟洋人自重的味道,我要说,有志气的青年,不是这个样的

宁为玉碎不为瓦全

引用visitor的发言:


看半天就兄弟的话还算理智。很多网民,比如博主,把对google的先进技术的崇拜转为对己方的否定。

“中国之所以一直采取这种半闭关锁国的政策,还不是在为这个国家谋福利,试问这对于身为中国人的我们有什么错?”

“所谓自由,自由之信念,不过是利益集团精心打造的高端迷信思想而已。”

这样的言论,不必自弹自唱。

如此体贴党国,gov都泪流满面,哪里找这么好的孝子贤孙啊!

该评论已关闭

用百度搜一下“海南旅游”,看壮观的推队“推广”,就知道百度什么货色了。百度的无耻,还不需要提到审查

引用Rachel的发言:

some censorship is a good thing.But I would be extremely angry if my government tried to hack into my email account.That's terrible.

Hi Rachel,

Something might be wrong. But please do not believe that U.S. government is an angel, while Chinese government is the evil. Why you are so sure that your internet content has not been censored and that the big brother did not keep an eye on you from your back? Please. There are some many things both American & Chinese do not know.

So what I am saying is that both your lord and ours have already dictate what kind of behavior could be accepted and what should be punished. Probably these two kinds of behavior are quite different in details, they are same at all.

对Google的依赖有多深,就说明垄断的种子有多强,Google是很聪明的,免费提供一切,不用负任何责任,随时可以拿走。如果他真的收费了,反而会背负无法承担的法律责任。

另外,我们国家无论国力还是国民素质本来就处于落后水平,这是事实,这并不是不自信,而是自知。

我们国家目前的策略说穿了就是在国际上和发达国家耍赖,争取更多的利益,试问如果你是国家领导人,你会采取什么政策,把中国领向一个如何光明的未来?

闭关锁国有什么错?五毛你好

引用Rachel的发言:

some censorship is a good thing.But I would be extremely angry if my government tried to hack into my email account.That's terrible.

The main difference between China and US is that Chinese government is trying to fool his civilian while US counterpart do the opposite. The more we know the more wise decision making we can have. I hate this government because it deprives of my right to collect information, and being rational human being. I don't want to be fooled this government any more!

中美最大的不同在于中国政府的愚民政策,美国反之.更多的信息才能产生更明智的决定,中国政府剥夺了我们搜集信息的基本权利,极大的影响了我们做为一个理智的人的权利.这样的政府,不要也罢.

我们国家现在的策略是在国内跟自己的人民耍赖,争取更多的利益

引用Hi Rachel的发言:


please do not believe that U.S. government is an angel, while Chinese government is the evil. Why you are so sure that your internet content has not been censored and that the big brother did not keep an eye on you from your back? Please. There are some many things both American & Chinese do not know.

Chinese and American are different, but I believe their share more commons. They both are willing to learn new things, interesting things, making friends with others from different culture, managing their lives my new computer tools(or other physical tools). This needs has no reason to be blocked in such disgust way as Chinese government does.

引用zozo的发言:

对Google的依赖有多深,就说明垄断的种子有多强,Google是很聪明的,免费提供一切,不用负任何责任,随时可以拿走。如果他真的收费了,反而会背负无法承担的法律责任。

在中国只有20%左右的份额谈什么垄断. 基本的商业权益在不断变化与限制的政策中谈何保障,负什么责任.并且Goole有收费的业务,你可以交钱使用,这关他不负责任什么事.

国民素质落后还要闭关锁国,启不是更落后,上一回的闭关锁国,弄得连日本都打不过.自知不自强,谈不上自知.

请把你在中国受到的待遇、你经历的网络审查、你遭受的网络攻击、中国网监部门的运作方式和组织架构、中国网络关键词列表,通通一五一十地公诸于世。让全世界看看,这个国家正在发生什么事,世界上五分之一的人口生活在怎样的制度之下,有怎样一堵大墙在限制他们的自由。

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加一条:我希望news.google.com把xinhua.com的脏东西去掉。

One more hope: news.google.com screens dirty stuff from xinhua.com

看评论就知道中国的复杂性了。也知道因互联网启发独立思考的人真的不是很多。
对中国网络管理者而言让这里的博客存在,其实就是在放开网,让鱼全部进来。
他们知道很多中国的精英都在看这个BLOG,到时一收网打尽就是了。
把阮吊起来。。。还有什么你不能招的呢。把有为的年轻人都关起来但就是不审批。10年就可以让一个锐气全无了。

省省吧,中国人不是傻子,大家都在死命挣钱移民呢。

阮兄 要是您进去了 我们这些看您网页的也差不多该进去了 好怕

引用时光的发言:

省省吧,中国人不是傻子,大家都在死命挣钱移民呢。

别说的好像全世界只有你一个人具有独立思考似的.
中国的人独立思考的人多得去了,现在多数中国人的问题在于:
They don't know they have an option to change.
They don't know how to change.

就因为你买不起上海的房子国家就会出问题?就因为你赚不着钱国家就会出问题?你也太一相情愿了!!!!!

以进GOOGLE为荣,以活在这个时代的中国为悲

引用11111343的发言:


baidu等于垃圾,迟早被qq干掉

中国人用qq就够了

qq的soso干掉baidu,轻而易举

期待qq干掉baidu

强盗打到流氓,这个世界就和平了么?

从来不相信大公司会以道德考量来决定任何事情,博主可以欢呼对TG的打击,但我觉得赞美GOOGLE这一行为很幼稚.

引用zozo的发言:

中国之所以一直采取这种半闭关锁国的政策,还不是在为这个国家谋福利,试问这对于身为中国人的我们有什么错?... (以下省略) ...

完全同意。很多人的眼光实在是只能放在眼前。

哪个国家的政府没有缺点?中国政府有缺点。但是你也同时要看到中国近50年来的发展啊。

引用Bai__qi的发言:

别说的好像全世界只有你一个人具有独立思考似的.
中国的人独立思考的人多得去了,现在多数中国人的问题在于:
They don't know they have an option to change.
They don't know how to change.


这位兄台说得好,我承认我现在还处在蒙昧期,以现实(正式目前的问题和困难)和发展(长远睿智的布局)的角度看,我确实不知道该如何的改变可以把中国带向一个更光明的明天,但闻高见!

引用xbai 的发言:

google自从进入中国市场第一天就过滤信息,政府是脑残,但是google也绝对不像他自己说的那么无辜,他只是在面对无法更多盈利的中国市场时,找出了一个冠冕堂皇的理由把自己放在了道德之高点上,当他怀着进军中国市场的梦想的时候,毫不犹豫的同意了censorship,而现在出来较小,好似跳梁小丑。比较起来,中国政府是真小人的话,google此举无疑就是伪君子。

Google最初进入的时候,网络审查和过滤要求由现在这么严格么?
社会的不稳定加剧了CPC的担心,也使得CPC想更牢的控制Google。
至于是因为Google由于无法盈利才退出的原因,很抱歉,我找不到相应的依据。
每个人都有忍耐限度,并且不是每个公司都如baidu般无耻。
我今天骂了你一顿和我今天K你一顿,对你的影响难道相同?

引用MCY的发言:

哪个国家的政府没有缺点?中国政府有缺点。但是你也同时要看到中国近50年来的发展啊。

掠夺式发展+集权专制 = ?
你能看到红色中国50年来发展的背后是什么吗?
一个好人干了一件坏事,他就变成了坏人?一个坏人干了一件好事,他就变成了好人?

>>
我们国家目前的策略说穿了就是在国际上和发达国家耍赖,争取更多的利益

这个,在国内不也经常耍赖么,那是争取的什么利益啊...

这儿 要被关了 , 越来越近了 , 各位

你觉得这次事件会对中国人有什么影响吗

你觉得这会是“江南事件”那样的转折?

不会的,大多数人过的很happy,很为政府和“国家”着想,看看回帖就知道了

这些人只相信赤裸裸的利益,这样的国家没救的,就算革命出来的也会是个更无耻的政府,看着吧

引用MCY的发言:

完全同意。很多人的眼光实在是只能放在眼前。
哪个国家的政府没有缺点?中国政府有缺点。但是你也同时要看到中国近50年来的发展啊。

可惜再长久的积累也会在很短时间内透支 消耗殆尽

另外 之前的积累真的是为多数普通人考虑的? 如果不是 为什么要顾及之前50年的积累?

阮一峰你是个好人,但在中国,你这样的人真的是极少数人,大多数人正在削尖脑袋挤进制度内,昧着良心挣钱,出卖灵魂换取利益,没有丝毫的怀疑和不安。

说的好!

从1988+1到liuxiaobo,这个国家没有丝毫的觉醒,反而越发的变成一个没有法治、良知的疯子国。

但是你看中国老百姓,他们多happy啊,这样的政府难道不正好配的上这样的人民吗,这样的人民不也只配有这种政府吗。

sm关系,你不喜欢,大多数人喜欢,没有D的鞭子和拖拉机,很多人还要哭着喊着要呢。

引用zozo的发言:
这个世界本来就是利益的世界,哪来的所谓自由,自由之信念,不过是利益集团精心打造的高端迷信思想而已。

就是啊,你父母生你养你,绝对吃了大亏了,
他们辛辛苦苦付出了时间、精力以及爱心,
却一点利益也得不到,果然是陷入了极端的迷思了……

我见过被迫做奴隶的,
没见过自愿作奴隶的……

如果世界上没有所谓的自由,没有所谓的自由之信念,
没有为之奋斗的人的努力,
你现在还生活在奴隶社会,
没准给皇帝老儿舔完痔疮之后,
又被叫去陪葬……

到时候我想你一定欣然前往吧!

所以,你只需要回答我一个问题:

你和惨遭人殉的奴隶比起来,究竟有没有变得自由?

引用MCY的发言:

完全同意。很多人的眼光实在是只能放在眼前。
哪个国家的政府没有缺点?中国政府有缺点。但是你也同时要看到中国近50年来的发展啊。

50年来的发展……

我只能说去提高公民的生活水平是每一个政府起码的责任和义务,
现在反倒变成一种恩赐了?
那么你用不用高呼“吾皇万岁万岁万万岁~~”吖?
用不用感谢皇恩浩荡吖?


只要能吃上饭就心满意足了,
那不是人,
那是圈养的家禽、家畜……

博主挺纯洁,挺native的。

引用MCY的发言:

哪个国家的政府没有缺点?中国政府有缺点。但是你也同时要看到中国近50年来的发展啊。

“哪个国家的政府没有缺点?中国政府有缺点”
其他国家政府没有总是怕大家掌握更多的信息和知识,没有一直采取愚民政策,没有闭关锁国。

经常有人这样说,“要看到中国近50年的发展”云云。的确经济上是有发展(而且是建立在穷凶极恶地掠夺自然资源的基础上的),可是那只是很小的一方面。人民有没有生活地更好?生活地更好不仅仅是指生活在一个GDP总量是世界前几的国家,而是有医疗保障,有相对公平的教育机会,充分享有各项权利和自由。这些有什么发展吗?

楼主. 我跟你打一毛钱的赌.GOOGLE退不了.
它是一个商业公司,做出一个决定,而因政治原因.太可笑了.GOOGLE博客上的消息显然是个人形为.在撒娇呢.
美国政府可能没有过滤,但它一样的审查,FBI指着网络发现线索呢.根据它的反恐安全法,它可以监听任何人的手机及其它联系工具.
中国有很多问题,可同时一样的大步前进,这是大家生活的土地,做点实事吧.

三十了,发现google才是我的老师

以前找专业文献靠google、找中古书籍有google book、找地图有google earth,都是之前没人能做好的事

现在google又给我上了一堂德育课,也许我们价值取向不尽相同,但是高下之分,我们心知肚明

这个国家太复杂,不能单纯说是谁的错。谁都决定不了谁的幸福,就算移民了又怎样,就算GOOGLE胜利了又怎样。就算你现在所愤怒的事情最后全都合您意了,你确定以后没别的不顺心的事了?
真理就是,谁做了愤青谁就完蛋。只有冷静思考的人才能生存到最后。

引用MCY的发言:

哪个国家的政府没有缺点?中国政府有缺点。但是你也同时要看到中国近50年来的发展啊。

30年前是吃狗屎,现在是吃人屎。

说的很对,关键是民众! 现在的民众真有些麻木不仁!

试想,假如没有陈胜、吴广,没有刘邦、项羽 也没有后来的反抗人士。
我们今天仍是处在秦朝的统治之下!

民主自由,是靠争取来的!

我真佩服中国人的承受能力: 在法国大革命221年,235年,辛亥革命99年后的今天,我们还处在极权统治之下。14亿人都去撞死算了!!!

在这个网站被关闭以前留个名吧!唉。。。

引用软糖人的发言:

这个国家太复杂,不能单纯说是谁的错。谁都决定不了谁的幸福,就算移民了又怎样,就算GOOGLE胜利了又怎样。就算你现在所愤怒的事情最后全都合您意了,你确定以后没别的不顺心的事了?

总结一下您的话,当猪比当人好。

不要迷恋谷歌,谷歌只是个传说。谷歌这次成功塑造了一个悲情者形象。留在中国,我们不能从上面找到更多自由的东西;离开中国,也不见得我们所能找到自由的东西会减少。大家只是借机发泄一下不满的情绪罢了,只是更多不明真相的人被鼓动,俨然谷歌成了一个悲情的自由主义化身。

大家都是有信仰的,但是这次谷歌并不是我们信仰的合适代言人。不能让谷歌绑架了我们的信仰。谷歌是商业公司,信仰利润。它在很大程度上确实具有社会责任感,但它是否真的能代表我们的信仰?事实,还是我们自己的错觉?

一个谷歌拯救不了中国,但是互联网却可以。互联网可以改变人们的生活习惯、思维方式,进而影响到社会的变革。作为互联网从业者的我们更应该认识到这点,而不是盲目地找个信仰代言人,借机发泄情绪。

不能让这次互联网的“狂欢”变成一场被人利用的闹剧。

引用天阔的发言:
从来不相信大公司会以道德考量来决定任何事情,博主可以欢呼对TG的打击,但我觉得赞美GOOGLE这一行为很幼稚.


完全同意。。。

赞美google这一行为太幼稚了,所以我刚才有点忍不住地怒了。。。借用前面另一评论中的一句,“做点实事”吧,或者说,作为一个中国人为中国做点实事吧,别老哭捧美国啥的。。。

最近失恋了,考研考的也不是太好,我深爱的Google也可能即将离去,我真的很纠结。可能在这样的时候,人往往是最清醒的时候。
看阮老大的博客快一年了,就是考研的关键时刻也坚持看。最近有时间了,我在按时间看阮老大的博文,从头开始看,很是钦佩老大哥,在您身上我看到了独立思考的重要性。今天第一次发表评论:

上面的人说了很多,不同的人有不同的观点,我只能说大家追求的不同。我们说美国好,并不等于不爱国,正是真的爱这个国家,我们才想让她变得更好,毕竟我们的家在这。
说实话,我还真的不怎么用Google.cn,同样是阉割的,我还不如用Baidu。我喜欢Google,并不仅仅因为他给我提供了优质的服务,而是因为他充满活力,他总能给我以意想不到,激发我的思维。
很喜欢阮老大在04年贴的丁松泉的一篇文章,文中说:“思想自由在中国也是奇缺的政治资源”,政府总是拿和平稳定发展来搪塞民众,可经济的发展真的那么重要吗?中东有钱人多的去了,可他们还在玩政教合一,这难道不是人类文明的悲哀吗?我们可都用上马克思主义了!
看了阮老大推荐的《坂上之云》,才发现政府的一切行为都是为了维护其自身的统治,无论什么国体,无论什么政体,无论东方西方!
希望中国越来越好!这是每个中国人的心声!

即使中国政治体制不改变,Google也有回来的一天。这种事情以前发生过,现在也正在发生。我相信,Google以人权和自由的名义离开,一定有其自己的信仰,高于商业利益的精神,但是这也只是一部分原因。Google在中国的市场运营等其他因素,一点点积累下来导致了现在的状况。

天朝政府的淫威不是一两家外企就反抗得了的~面对道德挑战和原则问题的也不只google一家~~
不过我到是不觉得google会一去不回,资本主义嘛~从来就是以最大利润为终极目标~要说在华的技术安全,google的损失有微软大吗~?有思科大吗~?就是比起几大唱片公司google也算走运的了~~为了原则和良知放弃利润这种事,微软做不出来,思科也做不出来,而google如果真这么单纯也不会有今天的规模了。
谁让中国的网民比全美人口还多,而且还在快速增长中~只是现阶段和google的盈利模式不合,而google又不能像百度一样不要脸的去抢,暂时抽身也是一个缓冲,先保住名节再说~~

真正悲哀的是,我们自己的知情权和言论自由还要靠一家外企来争取...........anyway~我还是先去学英文吧~,世界不要我了,我还是想要世界啊~~

看到上面的某些议论,我感到很悲哀。你们当然有说话的自由,可是总是认为公司唯利至上恐怕是以小人之心度君子之腹。google是一家有梦想有担当的企业,而且说话要有证据。google中国总体上发展还算不错,但中国区的收入只占总收入的1%不到,试问google有什么利益可言呢?

写得很好!与我心有戚戚焉,我们需要这样理想主义的精神来鼓舞我们。
反观下面的留言,一些人摆出一副看透世事的面孔来教训别人,觉得Google是作秀,是“商业利益”,而博主太天真...
呵,在世故者的眼里,果然一切都是世故...

发点牢骚,什么也改变不了。想想明天的工作,下个月的房供。油钱可能又要涨了。隔壁的邻居又换车了,楼上的全家都出国旅游了。
最终我们都这样,到了晚上~合上电脑~洗洗睡吧~~明早还要送小孩上学呢
没办法,这就是生活

享受新的技术给我们带来的生活有什么错?
互联网就是一个比报纸、电视更能给我们自由的地方,真正的中国局域网一旦建成,只会让我们的意识越来越畸形……
矛盾依然在迅速的升级,但是还没有激烈到爆发的程度。

离开GOOGLE,我还怎么上班工作啊!!靠百度?那是瞎扯淡!!懂点技术的人都知道那种烂东西有几斤几两!!
杯具!悲哀!这次ZF跟GCD还有CCAV这帮人爽了!!

阮义士您不会是托吧,要知道这年头托是非常可恨的。

引用大哥的发言:

。。。这些人只相信赤裸裸的利益,这样的国家没救的。
就算革命出来的也会是个更无耻的政府,看着吧。

很透彻,赞一个!

五毛泛滥鸟

过分和偏激,如果这这样,你还呆在中国干啥呢,作为一个国家,一个中国人,我很难明白为啥会把国家想成这个样子。

如果你觉得真的不好,奉劝一句,出去吧,别留在你觉得不好的地方。用一句现在很流行的话“请你们团一团,以圆润的姿势离开”。

博文害人,愤青可以,但是别影响后来人。就你这样的博文,要误导多少意识形态还没有成熟的后来者啊。你要发疯是你自己的事情,真的别害人。

全文都扯蛋的多,扯得蛋疼,出来说一下,基本立论依据就是错误的。google是向股东负责的,股东是趋利的,google绝对不会单纯因为所谓的”道义“玩退出,至少绝对不是主因。
虽然我也支持谷歌,但是这种没有脑子的文章。

博主过激了~~~

引用罗生门的发言:

google退出我觉得还有竞争上的原因。百度在中国市场上一直很强势,而google的中国业务像块鸡肋。与其费劲心思地保住一块鸡肋,不如干脆丢掉算了。

30%的份额是一点吗?那么百度也不过两点而已。况且谷歌的单位份额盈利要强过百度,你可以去查,如果独立出来谷歌中国的市值不会比百度差太多。况且谷歌放弃的不仅是现在,还有13亿人的潜在市场,从你说的商业角度是讲不通的。

不自由,毋宁死!

我比较同意“Google的离开是大事件的开始”这种说法。
支持Google。

引用zozo的发言:

屏蔽关键词的要求本身也是利大于弊,一个主流搜索引擎上可以轻易搜索到色情、赌博、毒品等东西,对社会会造成多大的不稳定因素,这是做搜索引擎应该解决的基本技术问题,而不是以自由为幌子在那里道貌岸然。



让我对这种人说什么好呢,痛骂、嘲笑、鄙视?
这种人可能都不是什么职业五毛,他们内心可能真的是真诚的,真的相信他所说的这些大道理,而且还有自己的一些想法在里面。
只是觉得很难过,也很悲哀,希望每个人都相信作为人,不同于其他生物,可以有一种不相信“生物终极原则”会支配一切的理想,每个人可以有自由之精神,独立之思想。希望我国家会美好

引用y的发言:

江南事件发生的时候,大概当时所有的人都认为是最黑暗的时候。事后看来,这是整场比赛的转折点,机会一次就够了。

老兄太天真了!江南案算什么?大街上坦克压来压去的景象又不是没有过。

完全同意!

引用Joyce的发言:

没有Google你就不能活了,我只能说,你太脆弱了。。。万一第三次世界大战爆发,只要切断你的网络,你就直接自杀了或者转做汉奸了,生你养你的国家根本无法指望你为国效力了。。。

您老搞错了,国家不会养您的,只有您在纳税养国家,养着这个政府。

“中国的缺点,一言以蔽之,就是缺乏民主。……政治需要统一,但是只有建立在言论、出版、结社的自由与民主选举政府的基础上面,才是有力的政治。”

没想到这样的话是毛泽东说的,周恩来也说过:

“实行宪政……我们认为最重要的先决条件有三个:一是保障人民的民主自由;二是开放党禁;三是实行地方自治。人民的自由和权利很多,但目前全国人民最迫切需要的自由,是人身居住的自由,是集会结社的自由,是言论出版的自由。”

我相信楼上的很多人真的不是五毛,真的发自肺腑之言,是真的SB。

引用kent的发言:

全文都扯蛋的多,扯得蛋疼,出来说一下,基本立论依据就是错误的。google是向股东负责的,股东是趋利的,google绝对不会单纯因为所谓的”道义“玩退出,至少绝对不是主因。
虽然我也支持谷歌,但是这种没有脑子的文章。


如果你知道为什么海外公司要讲究PR(public relationship)就会知道为什么“道义”也会意味着利益了……
不要因为中国良心不值钱就以为全球都这个样。

我也留名吧,共匪的爪牙马上就要过来和谐了

For Freedom!

我只求言论自由和畅通的信息获取渠道,如果这也没有,那网络不用也罢。
物极必反,但堡垒需从内部攻破

俺傻,俺啥都不懂。
俺是常混度娘那里,可是俺也不想木有Google。虽然说Google.cn俺是从来没用过。但是俺查英文的时候都用Google。
抹泪。

引用Bai__qi的发言:
强烈请求跪求微软,思科,甲骨文,雅虎等国际大IT公司一同退出中国市场!强烈请求跪求所有美国乃至世界大型跨国企业退出中国市场!强烈请求跪求全世界再次封锁中国!强烈要求美国,日本将中国占领,或者是台湾复国成功!!
O(∩_∩)O哈哈~没想到火星人也来灌水,地球很危险,而且现在已经波及到火星了~还是乘早团成个圆华丽的团出太阳系吧~

中国有阮兄这样的人是中国的大幸,怒火正在每一个有良知的人心中燃烧,现在就缺陈胜吴广了!

引用webthird.cn的发言:

其实google就是在美国也一样 要作过滤的! 只是不过滤政治自由信息!但是违法信息与色情一样过滤!

不要臆测,用用就知道了。天天挂VPN上美国google,色情畅通无阻啊,羞涩

阮老大这是在美国发的言吗?

用英文google不就好了吗?一应俱全。

激动什么。

引用RedNax的发言:


如果你知道为什么海外公司要讲究PR(public relationship)就会知道为什么“道义”也会意味着利益了……
不要因为中国良心不值钱就以为全球都这个样。

赞~

不知道GOOGLE退出中国还能不能用GOOGLE 搜索英文资料,能用到还好,因为我觉得很多用Google的人英语都还可以吧

“请把你在中国受到的待遇、你经历的网络审查、你遭受的网络攻击、中国网监部门的运作方式和组织架构、中国网络关键词列表,通通一五一十地公诸于世。让全世界看看,这个国家正在发生什么事,世界上五分之一的人口生活在怎样的制度之下,有怎样一堵大墙在限制他们的自由。”

这话讲地太好了!
这个专制政府以为谁都是奴才,以为谁都拿他没办法!

青年们先可以将中国变成一个有声的中国。大胆地说话,勇敢地进行,忘掉一切利害,推开了古人,将自己的真心的话发表出来--鲁迅

好文。完全赞同博主。我想世界上do no evil的公司还是存在的。

支持GOOGLE的决定!

每个有责任感的人都应该爱护自己的家园!面对压迫奋力反击!不应彼此冷嘲热讽!

阮先生,我敬佩你!

不要把监控 和 能不能让你看 挂上钩

我用 vpn。上 任何网站 都可以

本地就不行。

我要看到什么是我的权利,而不是某些傻x强加给我的。


所以少扯淡 美国 如何 如何。至少我可以上

blogspot,我可以上groups google 我可以上facebook。

你好, 是香港明報編輯, 有事請教, 可否電郵聯絡? 謝

引用hh的发言:

阮兄 要是您进去了 我们这些看您网页的也差不多该进去了 好怕

写个文字就进去,你以为搞文字狱呢,顶多像菜头老师那样,提前进入ipv6时代,先行一步

引用kent的发言:
全文都扯蛋的多,扯得蛋疼,出来说一下,基本立论依据就是错误的。google是向股东负责的,股东是趋利的,google绝对不会单纯因为所谓的”道义“玩退出,至少绝对不是主因。虽然我也支持谷歌,但是这种没有脑子的文章。
同意。可是就有人喜欢高论调。

引用RedNax的发言:
如果你知道为什么海外公司要讲究PR(public relationship)就会知道为什么“道义”也会意味着利益了……不要因为中国良心不值钱就以为全球都这个样。
按这种说法来理解的话,是否可以看作谷歌就是作秀呢?漂漂亮亮的离开了这块遇到阻力的市场,来换取世界其他地方的更高的尊重和收益?

引用rocksun的发言:
我相信楼上的很多人真的不是五毛,真的发自肺腑之言,是真的SB。

这才是杯具啊!

这么多人留言,在我看过的博客里边,是最多的了!让我大胆推断一下:阮兄的博客莫非已经是国内第一博客?!而且看这个博客的人,很多都是精英啊。
跳出今天的谷歌话题,我先向阮兄表示一下祝贺!
稍加评论:今天阮兄确实太偏激了。就算谷歌真的退出中国市场,对亿万老百姓的生活也不会产生丝毫影响。对美国不要抱幻想,他们整天想的是服务于美国利益,怎么会想着为中国老百姓好呢?看看俄罗斯的遭遇就知道了。
我们毕竟是中国人,在自己的土地上,做一些实实在在的事情不好吗?我是一工人,每天就想着维护好自己的设备,确保设备不出事,月底能够拿到一份工资,来维持自己和家人的生活。同时,我们公司每时每刻都在发出强大的电流,供应河北省的用电,最近,天气寒冷,用电量很大,我们的设备都在满发。我想是农民就要种好地,是工人就要做好工,这应该是不错的吧?我只想着,在该休息的时候,比如礼拜六、礼拜天,能够充分地休息休息有多好。
可能站的高度不同,我的言论很低。欢迎各位批评指正。

当国人为后人争取权利的时候;他们说:傻伐,没用的。
当外人为国人争取权利的时候;他们说:不可能,背后都是利益。

他们看啥,啥都是牛粪。

先生说得好!中国就是有这群人,当有个企业做出良心抉择的时候,他们说:“你看它背后是有利益驱动的”,用诛心的方式来否定自己身上消失的理想在现实中的存在。当你对某事感到激愤的时候,他们说:“你能做什么呢?这就是生活。”是啊,你确实能做的很少,但是每一句呼喊,每一篇写下“我很不爽”的文章,都是对这个社会改变做出一点微小的努力,而你根本就什么也没做。现在我想说,去你妈的偏激,去你妈的不冷静,一群犬儒,莫有小鸡鸡!是啊,快来指责我为何没成杨佳吧,比那些罪人更可怕的,是这群天天自嘲的小太监,要砍人,先剁了你,

我就是围观、看热闹、吹口哨不明真相的群众。

我不会鼓励人家用脑袋装墙,也不会自己用脑袋撞墙。
可看到有个傻大个20年来第一个出来撞墙,还是忍不住要在旁边吹口哨。

在日本看到一种赌博机,把硬币一个个投进去,它就一个个垒起来,总有那一个硬币会把其他硬币给拱下去。

虽然,这是个小概率事件。

闭关锁国吧!!!外面的世界太危险了,怕怕

给某些反驳博主的朋友们:


Google不仅仅是一家公司,更是这个时代里信息的整合者和提供者。
你们是否明白在我们的时代里,如果代表某事的关键字从所有搜索引擎消失了,那就可以让它悄无声息的毁灭,甚至可以让这事从未发生过?

baidu也做搜索,可是我只看到它把无价的信息当成竞价排名的商品来叫卖,与之相比,我很欣慰像Google这样握有如此伟力的公司具备与之相配的承当和使命感。


还有,Google的服务你们又了解过多少?
那些史无前例的大工程,在你们眼中只是盈利的手段么?

我自己也是普通的劳动者,为了每月工资日复一日的奔波。可我看到类似数字图书馆这样的大项目,仍然会想起,啊,这就是我想要的东西,这才是我的精力和热情应当指向的地方。虽然现在我无法为此贡献力量了,但仍乐意看着它们发展,同时知道在这个时代有许多的人跟我有共同的理念,这真是个值得我生活的世界。

那些抱着“利益说”不放的朋友,
你们从来没有过献祭了青春也要追求的事业么?
你们甚至从没有过这样的梦想么?


别以为所有人都如此浅薄和唯利是图。

好文!
阮兄的文章振聋发聩!
很久没有见到如此充满激情的文章了!

引用Rachel的发言:
Trying to read all your comments through translation. The translation isn't perfect but the impression I get is that people are happy that Google might be leaving China. This is an interesting topic and I've wondered how others outside of the United States view Google's decision. It's difficult for me (born and raised in the U.S.) to imagine internet being censored by the government.

Sorry,I suppose you misread the article,this is an article with excellent chinese literal skill,and more valuable is that the author praises google with her spirit of "won't be evil",admires her courage,like an ancient chinese warrior who would rather cut off his wrist in order to pretect his whole health if his wrist was bite by snake.All righthearted chinese don't feel happy with google's leaving,instead,google gained more respect from them because of her integrity and braveness,and the author used a lot of words to express his anger that caused by those evils,those devil behaviors force google leave.

引用ianz的发言:

个人觉得真正的从善者不会愤怒于强权的牵制,而愧疚于与人的承诺。


照你这么说,谋求自己的私利就很卑鄙了?追求自己的生活就这么见不得人了?就允许某些少数人某私利/侵害你?你这是在偷换概念

谷歌和百度的故事是这样的:一个特大家庭天天吃厨师百度做的乌鸦炸酱面(见鲁迅《奔月》),这时又来了个世界一级厨师谷歌,会做各式各样的菜肴。家长说,虽然你名气很大,但是到了这里必须先学会做乌鸦炸酱面,因为我们园子里别的不多,就是乌鸦和酱缸多。于是谷歌只好也做乌鸦炸酱面,但毕竟不如百度技艺娴熟,而他拿手的其他菜肴又被禁止烹饪,偶尔给人们吃一顿米饭炒菜还被家长训一顿:这种外面人天天吃的东西在我们这里就是毒药,乌鸦和酱才是合我们家胃口的东西....谷歌憋着气做了一阵,终于被死乌鸦和陈年老酱的气味熏跑了。

Farewell……

吾不言…………因为不知道该说什么…………什么都不敢说。
我只是想,以后不要回到中国来了…………

引用Rachel的发言:Trying to read all your comments through translation.
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Sorry,It is me who misread.you meant comments instead of article.Well,there are people here who felt like that,they are called moron or "five mao" in many cases.However many other chinese just feel unhappy,angry,or depressed.I think that is natural reaction for all righthearted people.

谷歌是不可能退出中国的,中国存在的利益太大了,谷歌可是商人,不顾利益的商人太少见了,我觉得近几年中国的经济,科技,发展水平都有很大的提高,中国政府要控制谷歌也是为了维护人民的利益

那些说什么google打不过baidu逃了的人,该知道google根本就不可能在一个平等的平台上和baidu竞争,什么是google的优势?什么是baidu的优势?google的优势是外来世界的那些自由信息,这一点她比百度不知要强多少,可是在中文搜索里这个优势被充分砍掉了,很简单,这种情况下怎么争得过百度?
As search engine,what is advantage of google?what is advantage of baidu?The advantage of google is rich informations of whole world,much richer than baidu.However as Chinese search engine in mainland, the advantage of google is cut off,the resources of informations she holds are not able to come in.In such abnormal case,how can google compete with baidu on a fair platform?

阮哥,请你多发几篇文章吧,让我们得到更多激情和武器,呐喊,有孤独的勇士,才会有洪水冲破牢房。
阮哥,可能你的BLOG离关闭真的不远了,所以,请你不要停,不能停,中国因你们而有希望。

引用小梦梦的发言:

我觉得近几年中国的经济,科技,发展水平都有很大的提高,中国政府要控制谷歌也是为了维护人民的利益

政府没有什么事情落在屁民的头上也就算了,一旦有什么事情呢,你就知道没处讲理的郁闷了。

这个概率可比赌博机大多了。

希拉里会议的客人名单

Google总裁Schmidt
Twitter 创办人 Jack Dorsey
Howcast CEO及创办人 Jason Liebman
Clay Shirky, 作家和纽约大学教授
Jared Cohen, 希拉里的政策谋士
Andrew Rasiej, 个人民主论坛创办人 (Personal Democracy Forum)
Shervin Pishevar, 社交游戏网络创办人 (Social Gaming Network)
Tiffany Shlain, 有互联网奥斯卡之称的威比奖创办人(the Webby Awards)
Luis Ubias, 福特基金会主席
James Eberhard, pioneer of mobile content and services

这个是希拉里在1月7号晚上的开会部分名单,包括福特基金会主席。这两年福特基金会在中国的工作人员,可是没少发表文章啊。

更新:这次会议,也谈到了在美国利益的重要地区--中国、伊朗、中亚和高加索等等地区,如何推动美国主导的“自由”信息。

另外据纽约时报报道,所谓维权分子邮箱被攻击(谷歌自己声称),其实是在美国的藏独头目。

尽管用过百度,尽管用过QQ,但是,我讨厌他们,理由不多说。

退出就退出吧,反正这里不好玩。

引用Timesand的发言:

我想是农民就要种好地,是工人就要做好工,这应该是不错的吧?我只想着,在该休息的时候,比如礼拜六、礼拜天,能够充分地休息休息有多好。
可能站的高度不同,我的言论很低。欢迎各位批评指正。

你礼拜六,礼拜天的确可以充分的休息,而很多人即便是过春节也还还要在北方的寒风中讨生活。这些人也未必不想种好地,做好工。就说东北大批产业工人下岗这事吧,许多人的技术学历水平都不比你差,说下岗就下岗了,希望你用充分休息的时间想一下,这是为什么?是他们不想做好工吗?那些失地的农民,是他们不想务好农吗?



引用Timesand的发言:


稍加评论:今天阮兄确实太偏激了。就算谷歌真的退出中国市场,对亿万老百姓的生活也不会产生丝毫影响。对美国不要抱幻想,他们整天想的是服务于美国利益,怎么会想着为中国老百姓好呢?看看俄罗斯的遭遇就知道了。

我觉得阮的文笔已经相当温柔了。至于影响,你也代表不了我,我也代表不了你,至于亿万老百姓,我认为他们已经被代表的够够够够的了,四个字:拭目以待! 另外,美国政府如果不整天想着服务于美国利益,美国人民就会让他们下台。而俄罗斯人民在最困难的时候,宁可忍饥挨饿也没让俄共回来,你想过为什么吗?

阮先生,作为一个看了您的blog有快3年时光的读者,我为您blog上激奋的言论而不安。

中国的改革,尤其是政治体制上的改革是一件非常困难的事情,但民主和自由在中国是曲折向前的。毕竟,虽然与80年代初相比,政治禁锢风气严重,但是从大尺度下来说,进程还是向前的。在中国,你真正要坚持自由和民主,是要付出极很大的代价的。政府并不是不知道“防民之口,胜于防川”,任何国家都有它不可说的东西。

在我看到你写的某篇日志提到,该说的都已经说了,没有必要花更多时间去解释,您要把更多精力放在能产生效果的事上。 当时,我是很为您这个决定高兴的。

我是相信中国未来会有健全的民主机制的,但是这个过程很长,在相当长时间内,还会是一个追求经济增长,政治稳定的时代。而且我相信政府是不会轻易改变这一决定的。

您了,也别激动,希望其他活了,别耽误,翻译工作,还是要坚持到底的。对世界有抱怨是好事,但不要太多了,祝好!

引用天堂鸟的发言:


说的完全正确,百度上查出的都是很无聊的玩意。

实践告诉我这是正确的,国内互联网上有价值的东西少之又少,相对来说美国和台湾做很都不错。。

引用windy的发言:

阮先生,作为一个看了您的blog有快3年时光的读者,我为您blog上激奋的言论而不安。

中国的改革,尤其是政治体制上的改革是一件非常困难的事情,但民主和自由在中国是曲折向前的。毕竟,虽然与80年代初相比,政治禁锢风气严重,但是从大尺度下来说,进程还是向前的。在中国,你真正要坚持自由和民主,是要付出极很大的代价的。政府并不是不知道“防民之口,胜于防川”,任何国家都有它不可说的东西。


请你别用任何国家都有来模糊论题本身,任何国家都有杀人犯跟有人要杀你是一个问题吗? 请问你怎么就知道政府并不是不知道“防民之口,胜于防川”,你是政府吗?

你有没有想过,如果(只是如果)你家被强拆,曾经你还可以在论坛上怒斥开发商和市政府,经过这次网络整治,你只能寄希望于信访办?

并且由于没有google这样坚持中性立场,不做恶的信息交流平台,如果(只是如果)你得了绝症, 你的任何求助求救信息都将被淹没在竞价排名的汪洋大海中?

如果你没想过的话,我是想过这些问题的,如果这些事情发生在我身上,我只能懊悔我在能发出声音的时候没有发出自己的声音。

阮的表达不是抱怨,是指责和赞扬。对于拿了我们的税不好好给我们干活的goverment,我们当然有权利指责。对于不拿我们一分钱,还给我们提供最先进的信息交流平台,还帮我们争取更大自由空间的Google,当然不能吝惜我们的赞扬。


另外据纽约时报报道,所谓维权分子邮箱被攻击(谷歌自己声称),其实是在美国的藏独头目。
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胡扯,艾未未,跟藏独一点关系都没有,他的两个gmail都被人攻击,并作了修改(就在今年10月)

引用snowspring的发言:

希拉里会议的客人名单

Google总裁Schmidt
Twitter 创办人 Jack Dorsey
Howcast CEO及创办人 Jason Liebman
Clay Shirky, 作家和纽约大学教授
Jared Cohen, 希拉里的政策谋士
Andrew Rasiej, 个人民主论坛创办人 (Personal Democracy Forum)
Shervin Pishevar, 社交游戏网络创办人 (Social Gaming Network)
Tiffany Shlain, 有互联网奥斯卡之称的威比奖创办人(the Webby Awards)
Luis Ubias, 福特基金会主席
James Eberhard, pioneer of mobile content and services

这个是希拉里在1月7号晚上的开会部分名单,包括福特基金会主席。这两年福特基金会在中国的工作人员,可是没少发表文章啊。

更新:这次会议,也谈到了在美国利益的重要地区--中国、伊朗、中亚和高加索等等地区,如何推动美国主导的“自由”信息。

另外据纽约时报报道,所谓维权分子邮箱被攻击(谷歌自己声称),其实是在美国的藏独头目。



我艹,aiweiwei居然是藏独头目,太劲爆了

引用RedNax的发言:


如果你知道为什么海外公司要讲究PR(public relationship)就会知道为什么“道义”也会意味着利益了……
不要因为中国良心不值钱就以为全球都这个样。

没有否认所谓的PR。你也别忘了那些解放全人类的人是怎么解放伊拉克和阿富汗的。许多“海外公司”的PR有时候也是建立在别人的血肉上的。

至于google这件事情,确实,如果退出对我,至少我周围技术上的朋友,影响太深远了。
google退出我很惋惜,也很难过,因为他们带来的许多技术和产品的理念,是消除人类的沟通障碍的。

不过,你也别指望google来解放你,他是一家公司。公司是什么概念?说明他不是慈善机构。

立论依据是错误,并非表示zf没有错,绝大多数人都反对审查制度。仅是就事论事而已。

此博千古

其实要说“国之将亡”为时尚早。
其实不应该这么冲动与片面。
Google的做法,自有后来人评论。
我们只是把自己该做的做好就是。

被攻击的是藏独分子的信箱

纽约时报http://www.nytimes.com/2010/01/14/technology/14google.html?hp=&pagewanted=all


In a world where vast amounts of personal information stored online can quickly reveal a network of friends and associates, Google’s move to protect individuals from government surveillance required quick action. In early January, Tenzin Seldon, a 20-year-old Stanford student and Tibetan activist, was told by university officials to contact Google because her Gmail account had been hacked.

Ms. Seldon, the Indian-born daughter of Tibetan refugees, said she immediately contacted David Drummond, Google’s chief legal officer.

“David informed me that my account was hacked by someone in China,” Ms. Seldon said in a telephone interview. “They were concerned and asked whether they could see my laptop.”

这里有多少个同时和baidu,google有商业往来的?
哥公司就是电子商务B2C的,百度,google都一样黑
google不是号称没有竞价排名么?可是哥公司当时在国内网站流量排800多,搜索优化是中国ebay帮忙做的,结果关键字搜索排名前2个的竟然是一个中国排名10000靠后的网站

从此哥就没信任过google,然后电话过去,google还特吊,不拿你当回事
虽然百度也黑,但人家至少还理睬你

或许这里很多人不知道李开复一走,新人就大搞去本土化吧,嘿嘿

引用Joyce的发言:
我觉得既然这样,你叛逃去美国好了,美国什么都好,而你现在生活的国家如你所言已经毫无希望的话。。。 没有Google你就不能活了,我只能说,你太脆弱了。。。万一第三次世界大战爆发,只要切断你的网络,你就直接自杀了或者转做汉奸了,生你养你的国家根本无法指望你为国效力了。。。


留言的人像您这样误解阮兄意思的看来还有好几个....国家,政府,人民这些概念不要混淆。阮兄说的稍微拐了个弯儿较为隐晦罢了。难道还要再直接些吗?

阮兄的言论偶尔是否还是该收敛些。因为反动的言论会煽动起无知的群众。在历朝历代,群众不是最聪明的,反而是最愚蠢的。任何言论的鼓吹者最终不为政治所用的话,在中国就没有什么意义。作为沉默的行动派,对体制的研究和建立也许才是在黑暗中的一丝希望。叫嚣太易沉沦为可悲可叹的理想主义,沦为笑话,沦为被更聪明的人更恶毒的人手中的匕首。天朝愚民的历史,和意识形态的强奸侵犯应该不是依靠意识形态的反强奸叫嚣来最终改变的吧!

说白了,就是失去公正性了啦。。

不过说实话,全球统一是早晚的,这样貌似可以省去很多矛盾。。
何必呢?大家都是人类呀。。
大家公平公正平等竞争,应该是很好的呀。
但是总是有人可以占便宜,可以利用额外的资源获取利益。

"对于拿了我们的税不好好给我们干活的goverment,我们当然有权利指责。对于不拿我们一分钱,还给我们提供最先进的信息交流平台,还帮我们争取更大自由空间的Google,当然不能吝惜我们的赞扬。"-此话说的很对。其实这次事件前因是因为china government在幕后指使的对google的用户的email帐号的hacking行为,令google忍无可忍。china government-这样的vicious government应该狠狠的鞭挞,TMD,鱼肉本国人民,对在华的外企则肆意打压,这样的government操它一千次都不解恨。各位多看看boxun.com,aboluowang.com,edoors.com就知道它的种种黑幕,有的简直不忍卒读。我估计在这留言的十有八九会有五毛党

从未在贵博客上留过言,这还是第一次。
正如原文所说:
“(中国)对Gmail的攻击,对电子邮件的监视,以及过去一年来,不断升级的对互联网上自由言论的控制,使得我们最终决定,重新评估在中国开展业务的可能性。

我觉得,中国的不断升级的对互联网上自由言论的控制(其实就是点名压制Google),Google已经忍了很久,也反复权衡了很久。这种对Gmail的攻击,对电子邮件的监视,才是Google最终不能忍的地方。威胁制裁还不够,连强盗手段都用上,让Google一点尊严都无法保留,愤怒导致Google最终爆发。

引用Bai__qi的发言:

中国政府的做法绝对是拖,表面上让Google误以为还有得谈判,实际上是要弄清楚国际,国内的态势,Google的真实意图.好见机行事.

Google已经做好了最坏的打算,君不见Google.cn的各种关键字过滤已经解封了。

引用Rachel的发言:

Zidane,

The United States is not going to do anything because China is our largest money lender.The American people would like to be able to help, but we don't know what we can do.

usa 12w亿的国债 tg 7000+亿 就变成largest money lender

引用拉拉的发言:

只要能吃上饭就心满意足了,
那不是人,
那是圈养的家禽、家畜……

说得很好,赞同

引用pass的发言:

稍微有点专业要求的人几乎都不用百度。国内互联网内容百分九十没有营养。


确实,百度除了浪费大家宝贵的时间,啥都干不了!要进取,国内的东西看着很心痛。

引用zozo的发言:
对Google的依赖有多深,就说明垄断的种子有多强,
垄断?这个市场是垄断的吗

你只能说电力垄断,石油垄断

引用sarah的发言:
按这种说法来理解的话,是否可以看作谷歌就是作秀呢?漂漂亮亮的离开了这块遇到阻力的市场,来换取世界其他地方的更高的尊重和收益?
数字图书馆,这种极大竞争力的东西

在中国被官方组织出来抵挡

这个从打击d版从不积极的也出来

说明官方对google的进步是整体抵制的

说明在中国还没有什么先进的阶级,他们要努力保持愚昧

并满足这种愚昧

而且抵制各种社会进步的力量

害怕传统行业被竞争掉

等google在国外把全球网络电视,数字图书,销售搞起来后,所有传统行业发生本质改变,中国自己的落后企业再等死吧

新的闭关锁国和落后,再次形成

总有些御用文人开始说话,说谷歌是因为市场业绩不佳,找个冠冕堂皇的理由推出中国市场。

傻子都明白这个理由是拿出来忽悠不明真相的群众的。

谷歌09年底搜索引擎市场份额扩大至43%,退出中国不是因为业绩不佳。

即使只有30%市占率,那么还是可以赚很多钱呀,为什么要退出呢?
大家仔细!

这里怎么有这么多的五毛,阮兄写的非常棒,观点清晰中立,支持中

我想说阮兄的观点有可取之处,但是有些观点过激了,准确的说,跨过红线了。

摘自《中华人民共和国宪法》:
第一章 总 纲
社会主义制度是中华人民共和国的根本制度。禁止任何组织或者个人破坏社会主义制度。

摘自《中华人民共和国刑法》:
第二编 分则
第一章 危害国家安全罪
第一百零五条 组织、策划、实施颠覆国家政权、推翻社会主义制度的,对首要分子或者罪行重大的,处无期徒刑或者十年以上有期徒刑;对积极参加的,处三年以上十年以下有期徒刑;对其他参加的,处三年以下有期徒刑、拘役、管制或者剥夺政治权利。
  以造谣、诽谤或者其他方式煽动颠覆国家政权、推翻社会主义制度的,处五年以下有期徒刑、拘役、管制或者剥夺政治权利;首要分子或者罪行重大的,处五年以上有期徒刑。
第一百零六条 与境外机构、组织、个人相勾结,实施本章第一百零三条、第一百零四条、第一百零五条规定之罪的,依照各该条的规定从重处罚。

其实,这与我们的国家无关,要怪,只能怪GCD~~~·
是领导者的问题·~~~我们还是应该爱我们的国家的~~~~

引用hh的发言:

阮兄 要是您进去了 我们这些看您网页的也差不多该进去了 好怕

一网打尽,是光荣。如果连坐都没份,不是太没面子了,哈哈

引用罗生门的发言:
阮兄太激动了,文章路数越来越往毛选的方向上靠。 google退出我觉得还有竞争上的原因。百度在中国市场上一直很强势,而google的中国业务像块鸡肋。与其费劲心思地保住一块鸡肋,不如干脆丢掉算了。

其实让人更麻木的是类似这种人。
越来越能理解鲁迅与柏扬的痛骂了

MR.阮,1919年,爆发五四运动。提出德先生、赛先生的同时还有一个很重要的想法(原谅我用这个词),废除中文。我们现在来看,这个想法太过于激进。
看完你的文章,我首先想到的是这件事。我了解你的爱之深、责之切。看过了国外的先进,恨不得我们一瞬间“赶超英美”,可是可是可能吗?
这位个国家的矛盾是越来越多,但是你有没有想过,我们和30年前相比是不是好多了?
30年前,可不可能有google这样的公司来中国?可不可能有退出中国市场这件事?
至于思想控制,不是说这是对的,但是我只想说,你要求国家政府这样那样,是的,可以,但是中国那么大的国家,文化、经济、教育程度等等每个地区都不一样。出事了怎么办?乱了,打了,最后倒霉的还是人民。
最后我想说,看你的文章,我觉得你真的真的对的起你的职业!虽然我们的观点不太相同。

谷歌的决定打的确实是“道德牌”,但也肯定有商业的考虑。目前谷歌的市场优势中已经包含了“提供更自由的信息”这个因素。使用谷歌的人所看重的,就是类似百度这种引擎无法提供的那部分服务(包括阅读器、文档编辑等)。如果真是对百度的结果和服务不满意的人,即使没有谷歌,他也不会改用百度的。可以说这已经成为谷歌的一种“无形资产”。谷歌现在很倾向于用这个资产来搏一下,虽然风险显而易见。假设是在一个正常的市场环境里,它凭借这样的技术和形象优势本应在竞争中完胜(如果你不服这种“垄断”,可以去开发或制作更好的产品,凭实力说话)。而即使输掉,丧失的当然是国内的市场份额,但丝毫不会影响它的核心优势以及形象资本。毕竟自由地使用信息才是这个世界发展的大趋势。全世界那么多国家都不认为谷歌和GMAIL会伤害自己的利益或违反自己的法律,为什么只有这里会发生这种情况。这本身就说明问题了。我们就是一个“特殊”的国家,有“特殊”的法律,而不是“正常”的。

很喜欢这里自由讨论问题的氛围。^_^

事实上,我们所做的,与1848年前的清朝有何本质不同呢?
根据历史周期律,在中国,当一个政权开始横征暴敛、贪腐横行、钳制言论、诛心诛文、社会阶层固化……那么这个政权距离灭亡已经不远了,短则十年,长不过百。
我很无奈地看到,当初毛太祖信誓旦旦对黄炎培说“新中国一定会打破兴亡周期律”这句话,已经面临着他自己以及他后来的接班人的破坏和挑战。
“庆父不死,鲁难未已”

声明无法连接!!!
谁给个全文???
那帮垃圾怕了???

我个人的感觉是:
阮先生被精英读者们绑架了
以致不得不做出一些表演过头的举动
这也算是重压之下的歇斯底里式爆发
可以理解,可以理解
生活就是一场秀嘛
不过你要时刻记得找到真我
不要迷失在这种幻觉中才对

如果不能和人民站在一起,那么他就不能代表这个国家,只不过是剥削人民的机器。我爱国。但不爱党,当初的人民起义发展到现在是否变了质,值得我们思考。

“在中国,当一个政权开始横征暴敛、贪腐横行、钳制言论、诛心诛文、社会阶层固化……那么这个政权距离灭亡已经不远了,短则十年,长不过百。”

引用MCY的发言:

哪个国家的政府没有缺点?中国政府有缺点。但是你也同时要看到中国近50年来的发展啊。

我们需要更好。我们不要被蒙蔽、欺骗和愚弄。

你这个人口口声声说中国怎么样,难道你不是中国人吗?别把自己没有前途和没有任何成就归结到中国政府或是五千年的中国历史上。当今的中国和以前的中国出了多少名人,多少有成就的人?还天天崇尚什么西洋人所谓的“自由、民主”,滚蛋去吧!有种的和谷歌一样滚出中国!!!

没有搜索引擎你跟活在黑暗中有什么区别

百度?够用吗?

我只想说,这是篇烂文。。虽然我也挽留谷歌。

我很担心楼主。楼主作为一名高级知识分子,做出如此过激的言论,我感到很奇怪,楼主缺少知识分子应有的理性。全篇充斥着宣泄和不满,竟然还博得众人的喝彩。
目前种种,使我更坚定了google背后有美国政府的支持,此次事件已由一个商业时间转变成政治事件,亦成为民众怨气和不满的出海口,这不正是某些人乐意看到的吗?
中国的未来,只能在循序渐进的改良中进行,两千年来形成的土壤又岂是一朝一夕能够改变的。而某些人寄希望于欧美列强和当代的陈胜吴广,纯属幼稚和幻想。

引用月下的发言:
中国的未来,只能在循序渐进的改良中进行,两千年来形成的土壤又岂是一朝一夕能够改变的。而某些人寄希望于欧美列强和当代的陈胜吴广,纯属幼稚和幻想。

台湾也是中国人,也有几千年的历史,他们怎么和我们不一样呢?

引用roy的发言:

台湾也是中国,也有几千年的历史,他们怎么和我们不一样呢?我觉得,你才有点幼稚呢

台湾的现状又如何呢?你以为台湾现在就是民主的天堂吗? 台湾属于重新塑造,而大陆根深蒂固,人口众多,你觉得可能吗

我说你也不看看谷歌中国这几年的经营有多失败,搜索受政策影响固然是挺委屈的,但这只不过是谷歌经营失败的一种托词或者借口罢了,你也用不着替他叫屈。

引用zozo的发言:
请不要拿什么所谓的正义,自由来说事,虚伪得可笑。

赞同, 很理性的的看法, 楼主的观点在偏激了

楼主过于偏激哇,gg技术是不错,比百度强,但是经营理念不一样。
没有必要一个公司的退出,而唯恐天下不乱。。

这两天股市上三网合一概念好热,管它谁进谁退,赚钱才是硬道理。

如果天朝建成了朝鲜的局域网,那个板块会收益???

引用hellmage的发言:
我想说阮兄的观点有可取之处,但是有些观点过激了,准确的说,跨过红线了。
没错,越线了,可是线是人定的,我再给你看另一条线,也是人定的: “深思熟虑后,当得此论,即建立长久之政府,不应以无足轻重之理由改组,而基于已知之过往,世人宁可容忍积重难返之邪僻。然当连串之滥权者与篡夺者执迷不悟,迫人民屈伏于绝对专制下时,推翻此政府,是其权利,是其义务,并为未来之安稳提供新保障。”出处我就不说了,你google一下就知道。

说句不是调侃的话,人和人的差别咋就那么大捏?!

当然你会说,幼稚,当面一套背后一套的话你也信,西方说一套做一套你又不是没见过?

您说的对,可是,说出来,写出来,总比不说,不写,只给你强盗逻辑要强!

很多人都喜欢拍脑袋说谷歌因为市场原因退出,其实查一下上个季度的报表可以看到,谷歌的盈利和市场份额其实在上升的。

阮兄的语言确实情绪化了,因此被某些人揪住说事。可是,碰到这样的事情,稍微有点良知的人都会有情绪上的冲动。昨天我哭了一天,听到google退出中国的时候哭了一场;好不容易停了下午看到“非法献花”,再哭;好不容易停了晚上结果看到google页面上的四大发明,哭了个昏天黑地……对不起,我是女人,我很情绪化,我知道我很傻B。我哭,不是因为google做了我六年电脑主页的不舍;我哭,不是因为一种理想主义的悲情而激愤,像大家说的,一个商业公司,你还指望他有道德啊?我哭,是因为这样一个意义深远的事件,在多少人,多少知识分子的视而不见的眼皮下静悄悄的发生;我哭,是因为我的那些学生们,我的那些刚踏入大学校门不久的学生们,还只会为整件事欢欣鼓舞,说打倒了外国资本主义;我哭,是因为身为一个高校教师,当我有责任、有义务告诉学生为什么google不能走的时候,我只能选择沉默,因为学生中的信息情报员会举报我,因为学校告诉他们有义务这样做;我哭,是因为鲁迅曾经呐喊过,google可以退出,而我却只能昧着良心,苟且地继续活下去……

日全食,五毛群吠。

引用aabb的发言:

很多人都喜欢拍脑袋说谷歌因为市场原因退出,其实查一下上个季度的报表可以看到,谷歌的盈利和市场份额其实在上升的。

脑残们说google想挑战中国法律不愿意审查,中国的审查法律有规定么,?经常是随时要删除,删除标准是随意的,不是公开的。


脑残们总是说google经营不善所以退出,gogole.cn又不是独资子公司,根本不存在什么经营不善,又没有运营压力。google赚的钱是baidu的100倍,就算google.cn一分不赚,也是一项投资,在正常竞争中,baidu早垮了。微软xbox还是独资子公司,而且连续亏了10亿也没看到微软砍掉,现在不也把其他厂家搞垮了

难道摆渡不是国外的企业么,很多人脑残的如此可怜

脑残们说,google走就走吧,我们一样上网。 夏虫不可喻冰 脑残们最好上指定的网,从这个意义上说,支持封掉btchina,好东西只能少数人分享。脑残们怎么配呢

所以,阮兄所说的个人前途,我是能深有体会的。前途不是买不能买得起房,赚多少钱,前途是这个国家的公民纳税给我提供教育,而作为一个学者,一个知识分子,我与之相应的职责是要为其争取利益和权利作为回报,不说、不做,甚至继续愚弄他们,把他们往更深的深渊去推,才是一种无耻的背叛!

引用地球没了谁都照转的发言:

……

没了ccp也照转吗

在中国是没有什么言论自由的

在这里被封前留名。

扯淡 你去死! 美国消失了 中国才好过

在有些方面可能存在着种种无奈,不得不去妥协。但是我想说,你真的很棒,是一个好老师,是一个比太多人都棒的人了,我很敬佩你。看到你的文字,你的失望,替你担心。所以请你放松点,有些事情,有些东西无法改变,换个角度或许会好点,生命中还有很多可以追求。加油。加油。加油。

“金钱和暴政并非无所不能,休想征服那些自由和高贵的灵魂。Google用自己的行为,证明了它确实是一家巨人般的公司,必将作为人类的光荣,永载史册”——深以为然。

“再次,我要说,Google反正已经退出中国了,请你再为中国人民做几件好事”——严重同意

敢问一下,这些您是否认为Zf都不知道呢?
假设您不是政治,治国方面的中国最优人才,那您也应该知道,您所说的一切,将会引发的后果zf也不是不知道…
那么他们做的这一切为了什么?自掘坟墓?
如果zf里面都是这样nc的话,那么怎么会这般长久呢。
中国的现状急需修正,要改的很多。
但不应该是由外人来指手画脚。
我想,博主和五美分们应该知道我的潜台词是什么了吧。
随便说一句,我大一新生,无聊手机上网。我喜欢Google,反对言论管制。
但我最看不起的,还T M D的是汉奸。

引用pass的发言:

稍微有点专业要求的人几乎都不用百度。国内互联网内容百分九十没有营养。

因为90%都没营养,所以Google要走了!

引用大一新生的发言:
中国的现状急需修正,要改的很多。但不应该是由外人来指手画脚。我想,博主和五美分们应该知道我的潜台词是什么了吧。
指手画脚?这不是指手画脚,这是将普及真理。只有每个人说出想说的,坚持追求,我们才有光明的一天。请不要陷入犬儒主义的思考方式。 如果你认为我们所做的都没有用的话,那么我们只会陷入更大的言论管制。“去其糟粕,取其精华”是我们长久的态度,但在民族主义者面前,“取”便是卖国。

它这般长久么?才60年。

引用Rachel的发言:
...some censorship is a good thing. But I would be extremely angry if my government tried to hack into my email account. That's terrible.


In fact,pornography is just the excuse of the state.What they fear is google's free information and the true fact that didn't exposed public on media they controled.

引用大一新生的发言:

我大一新生,无聊手机上网。我喜欢Google,反对言论管制。
但我最看不起的,还T M D的是汉奸。

能看的出来,你是大一新生!

引用大一新生的发言:
敢问一下,这些您是否认为Zf都不知道呢?假设您不是政治,治国方面的中国最优人才,那您也应该知道,您所说的一切,将会引发的后果zf也不是不知道…那么他们做的这一切为了什么?自掘坟墓?如果zf里面都是这样nc的话,那么怎么会这般长久呢。中国的现状急需修正,要改的很多。但不应该是由外人来指手画脚。我想,博主和五美分们应该知道我的潜台词是什么了吧。随便说一句,我大一新生,无聊手机上网。我喜欢Google,反对言论管制。但我最看不起的,还T M D的是汉奸。


Google何过之有?谷歌只是致力于自由、不经过滤的信息,当然也包括你的信息,大家的信息都是平等的,你的信息非但不会被限制,反而更容易传播——如果你够自信、能够说服别人的话。对谷Google的迫害是不是说明他们不够自信呢?因为Google并没有恶心地过滤他们的言论呀!Google没有对他们的言论“指手画脚”了?他们是不是自卑自己的言论竞争不过别人的言论?反而是他们对Google上其他人的言论指手画脚,是不是理亏?你自称“喜欢Google,反对言论管制”,却这样说,好像很错乱啊,难道你认为Google为你增加了好处?再者,请你彻底解释一下什么“五美分”,好教育大家,为大家指点迷津。最后,你自称大一新生,那么给你个建议,你还有时间和机会好好学习,好好改造自己,远离愚昧。

引用大一新生的发言:
我大一新生,无聊手机上网。我喜欢Google,反对言论管制。但我最看不起的,还T M D的是汉奸。


你好,年龄尚小也不是愚昧无知的有效借口,况且,你已经不算小了,我就是你的同龄人。

引用长歌当哭的发言:
昨天我哭了一天,听到google退出中国的时候哭了一场;好不容易停了下午看到“非法献花”,再哭;好不容易停了晚上结果看到google页面上的四大发明,哭了个昏天黑地……对不起,我是女人,我很情绪化……
这个,实在是让人受不了的情绪冲动型

我个人认为: 有理想,肯执着的人,这样的国家前途充满希望。阮兄的发言,觉得他是一个有理想,肯执着的人。

我也爱我们的祖国,你不是一个人!

喜欢Google,只因它做得好,提供很好的用户体验,给生活带了便利。Google地图,Google日历,Gmail等,很棒。

如果有一天,百度能做到Google一样好,我也喜欢百度。
而且为它感到骄傲。就像 lingoes 这样优秀的软件,我觉得用得很舒服,而且很自豪。

犬儒主义者最恨的就是理想主义者,他们永远也无法理解后者的高远志向,以为所有人都和他们一样的卑贱。可悲的是,犬儒者在我们的身边越来越多!

当一个企业只有利益 ,他是发展最大的吗?
Google 如果退出,他真的损失了吗?他赢得了人心,不光是在中国,并且是在全世界。
企业的利益是放在 公平竞争,并为别人提供实际价值的条件下,进行着。
Google 不管本次在中国的结局如何。我已经把你当成 “英雄”一样看待了。

BE THE CHANGE YOU WANT TO SEE !
STAND FOR CHANGE !

五毛 vs 五美分

物极必反,G逼民反,不得不反,忍无可忍,无须再忍!

如果GFW对Google、Twitter、Youtube、Facebook完全开放,相信我们的广大五毛会在任何党国需要的时候占领,关键是战事还没开,自己就先怯了。

技术的车轮滚滚向前,我们不去掌握,去消化,一味封堵,做鸵鸟,时间一长,差距越来越大,会更被动。

开放吧!

摩罗:我这个年龄段的人,在20世纪八十年代正是摄入知识的阅读高峰期,所以完整地经历了八十年代知识界的躁动和潮涌。八十年代完成了将五四新文化运动思想遗产简单化、庸俗化的过程。五四建构了西方文化乌托邦,引导了对西方文化的崇拜,八十年代建构了西方国家乌托邦,引导了对西方国家的崇拜,和对以西方利益为中心的国际秩序的崇拜。

五四运动强烈反对由英美控制的国际秩序,对他们在巴黎和会中勾结日本人损害中国国家利益的行为发出了严正抗议。可是,八十年代这一代人带着对中国的极大失望,一心崇拜西方国家和以西方国家利益为中心的国际秩序。

八十年代的知识分子甚至为中国没有机会被西方殖民三百年而痛不欲生。他们指着香港说,如果英国当年不只占领香港,而是占领全中国,咱们早就富强幸福了如今天的香港了。

稍有知识的人就能够弄明白,香港并不是用英国的财富建设起来的,而是中国人民的膏血在流向西方社会的过程中,遗留一点点将香港建成了一个中转站。

印度被英国人殖民两百年,不但没有像香港那样富裕起来,而且手工业生产体系被殖民者完全摧毁,整个印度进入了一个“逆工业化”的状态,成为西方倾销工业产品的市场。他们的贫穷比中国还更加严重。

八十年代引领潮流的中国知识分子,比五四时贤倒退百步,成为西方殖民意识形态的信奉着、消费者和推销者。比如,九十年代中国加入世贸组织的谈判,其实是中国被组织到西方人控制的利益框架中的过程。此后中国与西方世界以及其他贸易伙伴关系日益密切,而利益的博弈也日益激烈。可是八十年代成长起来的一代知识分子,对于国家利益和国家之间的博弈很少关心,他们只是站在西方意识形态立场,敦促中国加入到这个“文明的”国际秩序之中。八十年代的知识分子身上,所体现的知识分子特征较少,所体现的意识形态特征较多。所关注和研究的真实问题较少,兴趣较多集中在西方意识形态话语上。

八十年代的读书人对中国从社会到文化到人种进行了较为彻底的卑贱化描述,柏杨所说的“酱缸文化”和“酱缸蛆”意象得到广泛的认同。而这种自轻自贱自虐的另一面,恰是对西方强势国家及其文化的简单崇拜。

具有五千年文明传统的中国士人,甘愿成为西方殖民意识形态的消费者,而不能立足于本土,从容地建构自己的文化,八零时贤这一代就这么无奈。

八十年代是中国人民追求民主、自由、富裕的发展道路的一个环节,其中满含热情和希望,但是也不无浅薄、曲折和失误,我们没必要刻意建构八十年代乌托邦。

杯具啊,希拉里和g粉都把google当枪使了,这事闹的

引用大一新生的发言:

我最看不起的,还T M D的是汉奸。

看得出来,你刚上大一就已经接受过网络评论员的培训了

我从《寂静的春天》里看来的一句话,马丁路德金说的:

“忍耐的义务给予我们知晓的权利。”

我们忍耐了多久?
我们又知晓了多少?

让人毫无知晓权利的去忍耐,那是在干什么?

作为一个人,努力去了解世界,

去弄清楚自己的所作所为究竟会对世界带来什么样的影响,
去弄清楚周围的环境乃至世界作用在自己身上的究竟是些什么样的事情,

毫无疑问,
是无论哪一个组织、哪一个GOV,哪一个国家都没有权力去禁止的事情……
当然,现实的情况恰恰与此相反。


每一个人连获取自己想知道的事情自由都没有,
和起来却能组建一个自由河蟹的整体?

有个笑话说:
在南极,企鹅每天只干三件事:吃饭、睡觉、打豆豆。

当有一天豆豆被打死了,企鹅们每天难道就只剩下吃饭睡觉了?
他们难道不会依照惯性再另外找出一个大豆或者花生,继续他们每天的三件事?


如果你是企鹅中的一员,
你又有什么理由让你确信无疑你不会成为下一个大豆或者花生?

google不行了,在韩国和日本,俄罗斯都边缘化了,欧洲各国也都在弄自己的搜索引擎和数字图书馆了,好在英语的强势地位无人可比

引用fcuk的发言:
跳梁小丑!
兄台行文言简意赅,寓意晦涩难懂,反复字字斟酌,方才略知一二:原来您在养家糊口!

宁与外族,莫与家贼,
很好,汉奸的思维就是这么可爱,
狗粉原来是盲目的
现在这是下三滥的

写得太感人了。

阮先生说得好,有识有胆。
但愿如阮先生所说:“中国目前的局势,实际上不是变得更悲观了,而是变得更乐观了。”

1989年,相当多的中国人都认为VOA不可能欺骗大家,结果如何?

2008年,相当多的中国人都认为CNN不可能欺骗大家,结果又如何?

引用又失业的发言:
我只求言论自由和畅通的信息获取渠道,如果这也没有,那网络不用也罢。物极必反,但堡垒需从内部攻破
在这个网站被关闭以前留个名吧!唉。。。

封锁中国?占领中国?各位说话的时候都不把自己当中国人吧,喜欢自虐吗?国民麻木不仁?喷两口饭就仁了义了?清醒了?大家得愤的专业点,不要把老祖宗也一起骂了,要把中国人民和zf分开,这点都没意识到,那你只能去当火星人了,那里没有zf。常常跟朋友说,我不反对愤,这是一种积极的态度,有正面影响,没有愤怒的斗士,社会进化的步伐会放缓,我要给你们加油!但也得有理智,也得有自己的思考,不要成了炮灰。

I know you will be back when it becomes sunny,Google.Wait for you forever!

如果GOOGLE在中国的市场份额能占到70%,还会出现今天这个事情吗?商人就是商人,不要搞得自己是个圣人。当初进入中国市场的时候,不知道中国相关的法律规定吗?为什么还要进来?

我知道,腾讯死了,百毒死了,人人死了,开心死了,与我的生活毫无影响

股沟死了,影响会在长久的时间里显现,就国内这些做搜索的,他们自己能搜到东西不?

在中国,不官商勾结就没法做生意,这种规则不完蛋,任谁都要完蛋

引用拉拉的发言:

只要能吃上饭就心满意足了,
那不是人,
那是圈养的家禽、家畜……

嘿嘿,有些人没办法,只知道用猪的方法去赚一口饭吃

看完留言,我不知道该感叹中国言论太过自由导致众多脑残都享有了发言权呢。

还是该感叹五毛党军之强盛。

引用miffy的发言:

阮兄的言论偶尔是否还是该收敛些。因为反动的言论会煽动起无知的群众。在历朝历代,群众不是最聪明的,反而是最愚蠢的。任何言论的鼓吹者最终不为政治所用的话,在中国就没有什么意义。作为沉默的行动派,对体制的研究和建立也许才是在黑暗中的一丝希望。叫嚣太易沉沦为可悲可叹的理想主义,沦为笑话,沦为被更聪明的人更恶毒的人手中的匕首。天朝愚民的历史,和意识形态的强奸侵犯应该不是依靠意识形态的反强奸叫嚣来最终改变的吧!

说的是,尤其赞同这句:对体制的研究和建立也许才是在黑暗中的一丝希望。一直都想说,展示和批评不公正固然是良知正常者的正常反应,然而生活在这个社会的大部分人对触目惊心的不公不义并非看不见,只是迷茫无奈于自己又能怎样。比起单纯的展示和批判,准确冷静地剖析体制制度在具体作用层面的失误,这些失误背后的利益机制( 为什么会有这些失误,为何迟迟无法纠正),让普通百姓看到具体一事一物的不合理,普及在这些具体事物上什么才是合理这一类“常识”,才是对愚民和蒙蔽政策更有效的反抗,比如中国这30年来收入增长谁都能看到,但其中的细分和比例对比,政府税费vs企业(投资收入)vs劳动收入,企业再对比垄断企业和中小民企,劳动收入再对比城市人口和农村人口,政府收入再分析各项公共支出占比,对调节收入不平等起到的作用……

单纯的展示和批判只能带来义愤填膺然而悲观无奈的消极情绪。这些具体分析则会启发人思考,也许今天真心在这里为政府辩护的人,会慢慢看到这些不合理现象并不是因为要维持稳定才无法改变的,政府所起的作用也不是维持所有中国人温饱(有世界工厂美誉的中国不能让全体人温饱,这就像说一个每年产出足够供30人吃的10口之家,只要有一天懒惰的邻居没钱来买粮,自己家里就要有人饿死一样荒唐——种出的粮食足够全家人吃好几年了,会饿死人,唯一的解释是内部分配出了问题);而对于宏观上义愤不平微观上茫然无奈的人们,也许会促使他们思考哪些具体的制度需要、可能、应该从何处开始改变,例如:公共决策的程序,预算机制及其约束作用的重要性,公共采购立法这一阻断公然的堂而皇之的公共资金向权力转移的作用,甚至垄断型国企的壮大到底对谁有利这一类问题。

是的已有不少经济学家在这么做,陈志武先生、秦晖先生都是我非常尊敬的。然而每个人的关注点、读者群不同,阮兄的博客在青年人中具有不小的影响力,专业又是研究经济的,很希望你的号召力能让更多蒙昧或者迷茫的人除了情绪宣泄之外,真的能够静下来思考,探究,关注公共生活。

我已经用Gmail备份了您的文章:) 谢谢!

引用大一新生的发言:
我最看不起的,还T M D的是汉奸。

看得出来,你是大一新生。
你这样的智商也上了大学说明我们的教育确实开始普及了
如果你高中历史及格的话,应该知道60年不算太久。知道我们老大哥活了多久么?
从那个时间来看,我们快到点了

还是那句话,我 不知道该 做 什么

韩寒说加强自己的技术什么 都加强 就没了

没了?人们真是忍耐性很强的 保不齐生活照旧

写得太好了!炽热的观点、不二的文采,对本次似乎是技术和商业事件的意义的挖掘,使得此文必将和谷歌退出事件一样载入史册!

附上两度普利策新闻奖得主,纽约时报专栏作者尼古拉斯对此事的评论,惊叹于两文很多观点的不谋而合:
http://www.nytimes.com/2010/01/14/opinion/14kristof.html

这人是几毛?山姆大叔的5毛吧。。。

可能这里即将被封了,留名。

有些情绪化并不是坏事,知识分子就一定要一直是冷静睿智?也该要有骂娘的时候才行,要不还做什么人!

楼上无数五毛SB等等请滚蛋!

阮老师注意安全,多多保重,抓紧时间移民吧!

支持 Google!

有同学在google。cn和百度的图片里同时搜索:幕府时期 服装

笑死我了。

一个连发表为流民送被子的帖子都会被封ID,
国家领导人名字都能成为敏感词,
网民发帖子被抓起来超期羁押就是不开庭,
连坐制的一个网站有问题,整个机房断网,多少中小站长失业,
要求所有网站备案,政府网站却不备案,
在网吧上网国家机器随时从摄像头看到你的脸你的一举一动,仅仅为了知道你是不是满18岁,
政府部门成天研究偷菜变摘菜的这种国家政策,
遭遇暴力拆迁和上访的弱势群体纸媒不敢报导,网上呼吁却被删被封,甚至还被跨省追捕,被警察请喝茶,
发表几篇文章能被判11年
的国度

这样的网络、舆论审查,正常吗?这样的审查是爱国还是害国?稳定和强大是靠不许说不许知道达成的吗?

那些支持这样的审查的人们,请问你们自觉的装上绿坝没有?

你脑子给猪撞了吧,google就是一假道德企业,竞争不过百度,刚好借即出市场作美欧的政治打手,他是退出google.cn,国内网民仍可上google.com,事实上国内专业网民99%上google.com,google.cn推广并不成功!

引用visitor的发言:


看半天就兄弟的话还算理智。很多网民,比如博主,把对google的先进技术的崇拜转为对己方的否定。

这位理解的只是技术层面上的东西。随着时代的进步,技术的成熟,很多东西我们可以轻而易举的实现。更为关键的是深层次、精神层面的。如果没认识到这一层面,。。。。。

引用小张的发言:

你脑子给猪撞了吧,google就是一假道德企业,竞争不过百度,刚好借即出市场作美欧的政治打手,他是退出google.cn,国内网民仍可上google.com,事实上国内专业网民99%上google.com,google.cn推广并不成功!

试着这样想一下,把眼光放远一点,在全球的视角下看这个问题,你还会这样说么?

因为国内经济恢复的速度非常快,最近很多大公司都在做向国内投资转移的事情,加大对中国业务的支持力度。

我想Google作为一个商业公司,赚钱肯定是公司第一要务。能在此刻作出如此重大的决策,实在是说明了一个有良心的企业作出了自己应有的决定。

目前在国内所作出的种种妥协,其是来早已违背了Google的核心理念。勿以恶小而为之。相比思科、雅虎这些助纣为虐的无耻公司而言,为美国争得了光彩。

当我听到google一个月后就要消失时,我哭了,呢时我终于明白了

看看我们所受的教育吧,以前总说资本主义国家是怎么怎么的剥削劳动人民,社会主义是多么多么的伟大。现在才知道,以前在教科书上看到的所谓剥削是现在资本主义几百年前的社会形态,从学校出来我就落后了几百年阿~
亏我当初,在无知的学生时代的时候,看政治,历史教科书。还是多么多么的爱党,觉得党太伟大了,天天在那看到资本主义国家有难了,就头脑发热,高兴啊。现在想想,自己当初是多么的白痴。党明明干着比资本主义还黑的勾当,还要立一个中国特色的社会主义的牌坊,天天歌功颂德,来愚昧大众,意淫自己。
还出了五毛党这个词汇,自己看看都干了些什么吧。原来导向舆论,不过瘾,现在要压制舆论,看来以后大中华局域网建成后,五毛党们就快失业了。不过只要你们相信党,我们伟大的党会给你安排出路的!!!

西方完全不过滤政治内容?鬼话!

阮兄太激动了!
棱角分明,锋芒逼人。第一次看你的博文,不全部赞同你的观点,
但敬佩你的勇气!请多保重。

google一路走好,

支持下楼主,在留言输入这些文字之前,我把网吧的摄像头轻轻的扭到了后边...

这两天确实不太一样,以前这样的讨论老早就封网拔网线路。

现在居然如火如荼,liba网也讨论了75页,同时转贴了楼主的文章,也没见到删贴。按照以前的情景,版主老早就会把帖子关掉了。

希望是个好的开端,不过阳谋屁民也不是没见过。

引用无语的发言:
如果GOOGLE在中国的市场份额能占到70%,还会出现今天这个事情吗?商人就是商人,不要搞得自己是个圣人。当初进入中国市场的时候,不知道中国相关的法律规定吗?为什么还要进来?
为什么google的份额不能占到70%?为什么商人不能是圣人?当初进入时的局面和现在一直吗?所谓独立思考,难矣远矣。 看阮老师的博客多年,今天第一次回话。缘于这空前的回帖数,缘于想见证这个国家正在和即将变革的一切。 还有,但愿现在的大一新生不会都像“大一新生”那样,否则我真打算移民了...

引用zozo的发言:
这个世界本来就是利益的世界,哪来的所谓自由,自由之信念,不过是利益集团精心打造的高端迷信思想而已。
这位仁兄说的不错。楼主该好好反思一下自己才是。做为中国人最起码一条是不要做汉奸,自己的理想不是最重要。重要的是为国家多想想就是了。最值得庆幸的是我们的头头还是一夫一妻制。已经很不错了。这么老了也没有喜新厌旧。

这个博客也该关了。。

请将言论自由、民权、民生的思想反翻告诉你身边的人,不然他们会忘记,就算清朝亡了,自由民主依然也还是个梦想,只要大部分人还在做皇帝梦,演辫子戏,这块土地也就依然铜墙铁壁...

致QingFengLiuYun 兄:
您的评论已拜读。我想我们的想法在总的方向上绝对是一致的,都是希望这个国家能有变革,能改变目前这种不合理的利益分配格局,现时的分配格局是官僚阶级和大商人阶级所占资源太多了,而且政治上老百姓没有自由和选举权。
只不过我想的是一定要“缓变”,我们这么大个国家,底子又薄,经不起折腾。一发生混乱或战争,吃亏的还是老百姓。所以一定要走“英国式道路”,即渐变,不断改良。随着经济水平的提升,和广大民众的政治觉醒,目前这种局面一定会改变。
至于你对我个人的某些言论,小弟实不敢苟同。小弟跟你一样,也是受苦人。对腐败等现象恨之入骨。我也想一夜之间,中国的政治变清明了,有各种自由了,现实吗?某党及其寄生虫阶级,正在吃肉,你要马上给人家夺下来,人家愿意吗?你想搞武装暴动,现实吗?有实现的可能吗?只能是改良。唉,也真他娘的窝囊,眼看着不公平却改变不了。不禁想起了《建国大业》中蒋介石的一句话:反腐亡党,不反腐亡国。
所谓的公仆们也该好好地、深刻地反省了,为什么如今的老百姓们跟你们不一条心了呢?
与各位博友共勉。

引用visitor的发言:
看半天就兄弟的话还算理智。很多网民,比如博主,把对google的先进技术的崇拜转为对己方的否定。

楼上正解。还说得国家一无是处,也不问一下自己曾经为这个养大他的国家做出过什么贡献,姓妧的根本没有资格说话。

引用拉拉的发言:

50年来的发展……
我只能说去提高公民的生活水平是每一个政府起码的责任和义务,现在反倒变成一种恩赐了?那么你用不用高呼“吾皇万岁万岁万万岁~~”吖?用不用感谢皇恩浩荡吖?
只要能吃上饭就心满意足了,那不是人,那是圈养的家禽、家畜……

切 你去责任和义务试试看
看你把十多亿人养成猪狗还是神仙
你干脆说这么多人根本不应该被生出来好了
那样就不用让你这样的神种觉得恶心了


看来博主只是在哗众取宠
真是技术er们的悲哀

老师请珍重。身体是本钱。

引用小梦梦的发言:

谷歌是不可能退出中国的,中国存在的利益太大了,谷歌可是商人,不顾利益的商人太少见了,我觉得近几年中国的经济,科技,发展水平都有很大的提高,中国政府要控制谷歌也是为了维护人民的利益

你是50分吧?看看钓鱼 七时码 倒楼 经适房变别墅 ,看看房产商背后站的是谁? 大家说说看,中国ZF维护的是谁的利益?

引用lcd 的发言:

楼上正解。还说得国家一无是处,也不问一下自己曾经为这个养大他的国家做出过什么贡献,姓妧的根本没有资格说话。

楼主是父母养大的好伐?

zf是人民浇水养大的,早知道就浇点粪肥了。

D国不分,鸡同鸭讲。

引用小张的发言:

你脑子给猪撞了吧,google就是一假道德企业,竞争不过百度,刚好借即出市场作美欧的政治打手,他是退出google.cn,国内网民仍可上google.com,事实上国内专业网民99%上google.com,google.cn推广并不成功!

你是90后吧?你没听说过墙么?你没看谷歌说不配合网络审查了么?一个可以让你看到敏感内容的搜索引擎,ZF会让你上?ZF不让上,99%的国内网民怎么去上?

引用lcd 的发言:
楼上正解。还说得国家一无是处,也不问一下自己曾经为这个养大他的国家做出过什么贡献,姓妧的根本没有资格说话。

博主开博,让你评论,让你说话,可以同意,可以反驳,奈何说连说话的资格都没有?假如此博客被封,博主还可能在别处说话,而你自己呢?可能真的很可悲了,因为你已经被剥夺在此阅读、在此评论的资格了!真是发现,最可恨的不是自私,而是愚昧。因为承认人人都有自私的存在某种意义上就是承认人的尊严、合理的欲望、神圣的权益不可被野蛮剥夺,就是承认人人都是平等、理性的。而愚昧的人却不承认、不愿承认、不敢承认这一点。

引用y的发言:

D国不分,鸡同鸭讲。

同感。就是有那么多脑残渔民,以为爱国就要爱D。

引用Nomo的发言:
同感。就是有那么多脑残渔民,以为爱国就要爱D。
你们才是脑残的“精”英。你以为你们很厉害啊,上面不是有些脑残不是说要反抗。有种的就真刀真枪跟政府干过。

十分敬佩,十分感动。很显然,博主不是在为私利说话,是为大家说话,甚至牺牲自己利益和代价。某些怀有具体动机的人可以不同意、可以反驳博主,但如果竟至于仇恨博主,那么他们真是可耻下贱。

引用lcd的发言:
你们才是脑残的“精”英。你以为你们很厉害啊,上面不是有些脑残不是说要反抗。有种的就真刀真枪跟政府干过。


不是我说你,一句话都不能清晰流畅地表达,还有煽动暴力的倾向,绿坝要过滤的应该是你这样的言论才对。

引用lcd的发言:
你们才是脑残的“精”英。你以为你们很厉害啊,上面不是有些脑残不是说要反抗。有种的就真刀真枪跟政府干过。

所谓精英,其实是对于中国屁民的生活质量,长远发展有所诉求。

他们所考虑的是整个民族今后的发展,也就是类似LS这类屁民的命运。

“中国就有这么一群奇怪的人, 本身是最底阶层, 利益每天都在被损害,却具有统治阶级的意识. 在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能”。 - 林语堂

“中国就有这么一群奇怪的人, 本身是最底阶层, 利益每天都在被损害,却具有统治阶级的意识. 在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能。”

“圣者语而不论,智者论而不辩。不能语者作论,不能论者作辩。语是论之精华,辩是论之糟粕。”

-林语堂

引用Joyce的发言:
我觉得既然这样,你叛逃去美国好了,美国什么都好,而你现在生活的国家如你所言已经毫无希望的话。。。 没有Google你就不能活了,我只能说,你太脆弱了。。。万一第三次世界大战爆发,只要切断你的网络,你就直接自杀了或者转做汉奸了,生你养你的国家根本无法指望你为国效力了。。。

顶你!

看样子,有知识产权的外企很可能会清除所有有ccp背景身份的中国员工或者限制他们。

党员不再受外企欢迎
甚至会连累到所有外资中国人

引用y的发言:
有同学在google。cn和百度的图片里同时搜索:幕府时期 服装 笑死我了。
baidu都是机器猫的图片

可见摆渡技术之烂
纯粹是手工搜索,然后对外提供手工搜索的结果

楼主讲的我能了解,但我想很多都是自我代入式的推测。
有几个思路希望楼主参考:
1.就我个人的近况与认识而言,我觉得整个民主环境正在向更好的方向发展,而不是相反。
2.新疆的事,任何政府都会这么做,没有什么可奇怪的,自由并不是一潭清水。
3.我想你可以把你认为糟糕的事实列一个清单,基于事实来做出一个推论,而不是陷于自己的小空间里不能自拔。
4.这么一篇重口味的文章,请深思熟虑之后,在第二天发表,给自己一个晚上思考。看你文章的我发现有很大一部分是涉世未深的学生,他们还没有形成自己的人生观,你如此激烈的言论只会阻碍他们自由的思考。

记得阮以前也经常对实事进行评论,虽然没有什么过激的言语,还是被zf的相关部门口头警告。之后,他停止了这一做法。

但,人是有想法的,太祖不是说了嘛,知识越多越反动。

对于中国广大人民遭受到苦难,有的人麻木了,有的人还要踩上一脚,但有良知的人会感到痛苦和愤怒。

有良知的人生活在天朝,是他个人的不幸;他能体会民众的痛苦,他能感受民众的委屈,但他什么都做不了,因为他只是个屁民。看的越多,听的越多,口不能言,笔不能写,对于有良知的人来说是何其地痛苦。

这篇博客口味确实重了一些,也是一段时间积压所造成的;阮只是个文人,发表观点并不表明他会去做什么,也不会鼓动别人去做什么。他只是深深地悲哀,为这个民族的命运而悲哀。

同样道理,有些人不会在口头上发泄出来,一旦爆发势如破竹。如杨+,虽然事件中死去的6人很无辜。但谁谁谁曾经说过:我们都是体制。

google要走就是要以非正式地的方式,发个blog就是正确的方式
黯然的悄悄退出,不发表正式官方宣布,因为政府不可能对非正式的意见发表政府的观点

如果以官方提前正式对政府宣布

政府肯定又会说很多冠冕堂皇,国际道义政治正确的话,比如什么国际惯例,美国也审查过滤,维护国家安全,世界各国都有自己的审查,就象对自己有利的就国际接轨,对百姓不利的就国际惯例,再加一些前景良好,留都留不住的高尚谈话

和劝犯人好好做人一样,你自己要走黄泉路,你看,我不是不给你活路,你这是自绝于人民

不明真相的愚昧群众马上感觉还以为这是你自己非要走,不是我的错,我机会给你了,仁至义尽了

支持外企清除party员

这样高级的技术人才就会避免自己不必要的情况下入party

party缺少高级技术人才自然也难以代表最先进的生产力,因为有的阶级有自己的利益,party要代表别人的利益就不能损害别的阶级的利益,事实,相反

所以很多阶级只能中立,party的代表性,先进性,就不过是自吹自擂

引用hsiaodong的发言:

2.新疆的事,任何政府都会这么做,没有什么可奇怪的,自由并不是一潭清水。

第一,ZF是在为前60年的民族政策买单。

第二,全封闭这是现在唯一可行的做法,要不然让全国的老百姓看到汉族人在街头被虐杀的情景,个么真的要举国沸腾了,最后受苦受难的还是老百姓。

第三,当初得知封网的消息,我就想,你封得了一个月,封得了一年?封得了一年,封得了一世?盖子总有被打开的那一天,拉贝日记也有曝光的那一刻。现在的社会,手机就可以录像,个人都可以写博客,推一把。到那时,我想是铺天盖地的infomation,横有多长,竖有多高。

第四,那可是160万平方公里的土地,除非把那里的人都灭了,否则防民之口势如登天。

苏联有个普列汉诺夫,几十年前留了个政治遗嘱还是预言,早就预言社会主义的种种情景

其中技术的进步导致技术人才必须是工人阶级自己的一部分(看看小平的臭老9平反,知识就是第一生产力,科技人才是工人阶级的一部分),而不是阶级斗争的斗争对象导致阶级斗争必然不可能持续下去,社会不可能只有开始的一个阶级

技术的分化必然导致社会出现阶级

http://www.360doc.com/content/08/0203/22/42905_1025359.shtml

转的:谷歌在印度真是个守印度法律的好孩子。
这个是在印度时报(India Times)上报道的,因为贴不了链接,就在timesofindia.indiatimes上面查一下吧。

报道是2008年5月18。大概在2007年10月,这个叫做Orkut的社交网站,有人贴了一个贴子,骂了关于印度国大党主席索尼娅甘地女士的脏话。结果被一位叫做Amol Bhokare的好事分子看到了,于是向警察报案。

因为这个网站是谷歌的,所以警察首先要求谷歌把这个发帖者的互联网地址给他们。于是以维护全世界个人隐私、号称保护第三世界国家人民言论自由的谷歌,就是那个以“不作恶”为虎皮,但是却和以“专作恶”为旗帜的中情局,同床共眠的谷歌,非常温顺的遵守了印度法律,把资料交给了警察。

当然这个资料里面,有这个地址,还有就是人家的邮箱rahulvaidindia@gmail.com也就成为不保密的信息了。有了这些资料,印度警察非常轻松地就把这个22岁的IT民工,叫做Rahul Krishnakumar Vaid的给抓起来了,多谢谷歌。

小伙子如果定罪,有可能蹲5年。

另:那个谍报版的,我认为其实是假的

因为既然那些代码都是公开的,就不可能存在明显漏洞,靠漏洞就可以大肆直接进入google系统。所谓的入侵,其实就是gamil的本人中了木马或者自己的密码泄露了(普通email的密码没有强制要求使用加密--参看outlook的设置,只需要开一个sniffer(你自己开一个wireshark就可以看到密码,上论坛也是一样,所以)),那些所谓的自由人士,可能都是电脑盲,但是却大面积的使用自己不擅长的工具做那些事。所以那些电脑盲大量使用电脑,在专业监听面前就是一个傻瓜,他还可能密码都是一样的,所以gmail有一个功能,是看谁在异地登陆了你的信箱,提示当事人(但这个对政府无效,政府完全可以使用和你一样的地址登陆)

唯一可以窃却密码的,除了明文,那个劫持加密会话的”可能“也有广泛应用

中国那个提出md5,sha1加密种子碰撞的女数学家现在调到北京在政府部门工作,政府完全 可以对现在这些大量利用的加密进行超级计算机破解

引用aptor_tt的发言:
转的:谷歌在印度真是个守印度法律的好孩子。
最重要的不是是否守法

而是中国的法是什么

行政命令是法么?

有随意下一个内部通知就可以当法的么

法是什么?

有以前不违法,某天突然觉得株连要范围扩大,所以以前不违法,现在又重新违法的么

5毛很喜欢混淆,说美国也这样

某D干的好事我们记在心上 我们不是傻的 我们是会长大的 我们是会复仇的 会复仇的
二战结束65年了 而对纳粹帮凶的审判直今天未有停止过

平心而论goole的搜索在各个方面是超过biaud的 baidu我几乎不用
任何以打着维护法律和国家安全的幌子来限制公众的言论自由的政府必定是不能长久的

baidu搞走google,迟早搬起石头砸自己的脚。

没了google,baidu就要和qq,163,sina等竞争,这些企业早就想做搜索或者已经在做

以前有google,摆渡把自己搞的象google的对手一样,用一些伎俩愚弄不明真相的抬高了自己

现在走了google,留下的菜鸟更不明真相

对他们来说或许qq搜索更好用,对其他站的用户来说或许163,sina对自己产品的搜索更好用,而且人家可以完全禁止baidu搜索自己的产品和内容

这样baidu就成了无源之水,最后成为垃圾搜索,和做恶的其他低技术站竞争吧

等待无耻的企业一落千丈吧

引用hh的发言:


照你这么说,谋求自己的私利就很卑鄙了?追求自己的生活就这么见不得人了?就允许某些少数人某私利/侵害你?你这是在偷换概念

谋求私利不卑鄙。
利是通过劳动通过良好的信用换来,何来卑鄙之说?!
但是谋求私利和不守承诺不负责任是两回事。
你自己看清楚了!
话没读懂就多读两遍,不要动不动就扣什么“偷换概念”的帽子!

你google说退出中国可以,但是有人本着对你的信任在你的服务器上存了大量的信息,你是负有责任的!在大书特书因为“不作恶”而“被迫”退出中国之余,至少得给用户个说法吧?即使没有说法也该表示一下关注吧?

再看看google的表态,通篇都是遭受中国攻击,不能自拔,大有“自由和平殉道者”的架势,而没有对用户丝毫的体量。什么意思?!

是为“强权的牵制”同“与人的承诺”到底孰轻孰重显而易见!

引用ianz的发言:

一个公司对一个政府的做秀,到底苦了谁?

picasa ,gmail上的东西当然还会在google的服务器上。 如果你有一天不能访问 请想清楚是该怨google还是怨贵国政府

应该让美国政府管好思科.GFW的设备应该很多都是思科的.我不相信凭着所谓的共产主义思想可以作出完美的GFW.

我留言了三次昨天,1:一大段,2,“为什么我的留言没有出现”和后来的留言,3,"在本博客留言需要等待审核很讽刺(大意)”,都没了。

很很很很讽刺。

大家谈得很欢啊,不错,言论越来越开放了,今年很多社会问题我都是通过看电视了解的,就在CCAV

引用突然的发言:
最重要的不是是否守法 而是中国的法是什么 行政命令是法么? 有随意下一个内部通知就可以当法的么 法是什么? 有以前不违法,某天突然觉得株连要范围扩大,所以以前不违法,现在又重新违法的么 5毛很喜欢混淆,说美国也这样

不要乱说什么5毛,中国当然有它的问题,我转这个报道只是为了说明google不想有些人想的那样不作恶而已

阮先生,您第一句就是错的,您的立意错成这样,后面洋洋洒洒那么多,您根据什么写呢?
您文章第一句写道“大约24小时之前,Google在官方网志上,发表了一个震撼性的声明,宣布退出中国市场。”我希望您拿出证据,谷歌什么时候“宣布退出中国市场”,什么时候?发表于何处?中文写的还是英文写的?我知道,谷歌的博客上说:如果怎样,将考虑退出中国市场。。。这是宣布退出吗?这显然是抛出的与政府谈判的条件,商业上的谈判条件你将它与最后结果化为一谈,只能说您缺乏基本常识。俗话说语者不论,您如今论成这样,真是有点太丢人了。
在下浅见,此次谷歌事件,谷歌只不过是做为了中美两国政治博弈的棋子,是一场意识形态渗透与反渗透的较量。
愚民政策不可取,我也希望中国的搜索引擎能开放关键词搜索,我相信人民自己会辨别是非的,而不是听一些长篇大论,立意不明的鼓噪之辞。。。

说实话,我不太相信Google这样做完全出于“不做恶”

利益永远都是公司追求的目的(其实是任何人追求的目的)

我想其中的猫腻只是现在还没展现出来。

谁知道呢!

Google或许是对的,为了他的商业利益;中国政府或许是对的,为了他们执政的价值观。但是,你一定是错的。你太偏激了,你现在的样子看起来就像一个跳着鼓噪人们反抗政府的.....小丑。
你现在的状况就是,只要是西方人说的,你都相信;只要是中国政府说的,你连看不都看,就把它扔进垃圾桶了。你们的言论自由很重要,可是更多的人眼前所拥有的稳定和生存就不重要了?
Google不会永久离开中国的,现在很难,将来更是无法和中国脱离干系。如果这次他们离开,也是为了商业目的,绝对不会是什么“dong't be evil!"你读了很多的书,应该了解做了婊子又想立牌坊的人是什么样子的。

这里的爱国粪或五毛特多!

谷歌告诉我们一件事 人是可以活的有尊严的 可以有理想主义的

怀疑微软参与了与ccp的合作,泄露了一些ie的秘密,ie未知漏洞如果属于可以溢出执行shell的,远程溢出漏洞,一般属于重大安全漏洞,我不相信中国有这么高的水平,全世界那么多安全实验室。

这样使用ie的人太多,在公司里很快就可以获得任意非常高级别的权限

看样子还是有google ccp内鬼里外配合

引用lcd 的发言:

楼上正解。还说得国家一无是处,也不问一下自己曾经为这个养大他的国家做出过什么贡献,姓妧的根本没有资格说话。

引用尼大业的发言:

扯淡 你去死! 美国消失了 中国才好过

引用lcd的发言:


你们才是脑残的“精”英。你以为你们很厉害啊,上面不是有些脑残不是说要反抗。有种的就真刀真枪跟政府干过。

看了这么多发言,我有个意外发现:
正方(楼主一方)发言大都旁征博引、洋洋洒洒一大篇,还唯恐对方不能明白,可谓孜孜不倦是也;
反方,就如此三位的发言,皆短小精悍,用词粗鄙,一针见血,一下让你喘不过气来,秀才遇到兵啊。
为什么不能多说几句呢?可能是心里发虚,有点儿打了就跑的意思;或者是词汇贫乏,言多必失,害怕不小心露了底;还有可能纯属试探,这就危险了,有点阴谋论的意思了。
呵呵,凡此种种,值得探讨。依我之见,这正是现实写照:你要讲理,他是强权,怎能谈到一块儿。
“Google退出门”,希望成为历史事件。

1948年12月10日,联合国大会通过第217A(III)号决议并颁布《世界人权宣言》。

第十九条 人人有权享有主张和发表意见的自由;此项权利包括持有主张而不受干涉的自由;和通过任何媒介和不论国界寻求、接受和传递消息和思想的自由。

从《世界人权宣言》看, Google的做法是完全能理解的,符合人类的基本价值观。许多国内网友要自由,不想去看被过滤的消息,也是正常的,通晓权是人类的基本权利之一。

引用JL的发言:
你读了很多的书,应该了解做了婊子又想立牌坊的人是什么样子的。

天哪,还有人不了解天朝。火星来的?

引用dsfsdfsdfds的发言:
RT @bleutee: 谷歌解封敏感词 > 退出中国市场 > 希拉里下周二会宣布一项科技政策,帮助其他国家民众可以看到被过滤的互联网内容。GOOGLE的决定显然和美国政府政策有关,套用我党一句话,美国政府在下一盘很大的棋。 #GoogleCN #fuckgfw
有道理

难道这就是吹嘘谷歌的正义?

歇歇吧

谷歌走了就走了呗

一个网站,没什么了不起

再说了

一个反华的网站

有必要再让他在中国存在下去吗?

什么鼓吹谷歌有勇气什么的

请你明白,所谓的言论自由,只不过是一些国家以及一些政客的说法而已。

请谷歌说到做到

退出中国

谢谢!

引用11111343的发言:
对他们来说或许qq搜索更好用,对其他站的用户来说或许163,sina对自己产品的搜索更好用

qq,163,sina全是垃圾,怎么去竞争呀!GOOGLE是个多好的搜索工具,当今我想还没有一个公司可以和它拼,在说baidu那就更不可能了,baidu的东西是多,但有用的没几个!

引用填写这个有必要吗的发言:

一个反华的网站
有必要再让他在中国存在下去吗?

请谷歌说到做到
退出中国

谢谢!


让俺们一块回到清朝吧

这是好文章,精品。别的不说了。

引用罗生门的发言:
google的中国业务像块鸡肋。与其费劲心思地保住一块鸡肋,不如干脆丢掉算了。
GOOGLE份额不少了,貌似已经33%了,后起之秀能这样不错了!就像是做IM能争取到QQ用户就不容易了!

别把GOOGLE.CN说的那么烂,实际上蛮好的!支持本文观点

很多人我不理解他们到底抱这什么样的目的去看待G的去留的,
我觉得这里,
阮兄说出了一个事实:“对网站内容进行自我约束和审查,过滤所有敏感内容和关键词,中国政府就会放过Google吗?绝不会的。他们会变本加厉,提出更多的要求,比如要求查看访问日志和源代码。”
从名敏感词到绿坝再到国家防火墙,网络白名单,哪一条不是变本加厉。

面对日益恶虐的网络环境,大家的的态度到底是什么。
扭曲价值观的去求证去留的真实与否,你们到底在验证什么?

引用填写这个有必要吗的发言:
难道这就是吹嘘谷歌的正义? 歇歇吧

请你明白,所谓的言论自由,只不过是一些国家以及一些政客的说法而已。

什么叫跨省追捕,什么叫短信门,这些是造谣的吗?

引用y的发言:

天哪,还有人不了解天朝。火星来的?

我看你才像火星来的。一个以商业利益为最终目的公司,因为自己的经营不善而采取的一次商业行为,怎堪被冠以“壮士断腕,义无再辱”之类的字眼?不侮辱我们的智商,至少也侮辱了这几个美丽的汉字。大家就等等看,看看google最终会不会撤离中国?
你要自由,做些有实际意义的事情去争取吧。中国政府虽然独裁,但这个博客的长时间存在本身就说明了一些问题,中国的现状不是朝夕间就可以改变的,进步是需要时间的,很多人都在争取这些,而改变也都在无声息间发生着,不是吗?
博主这种如此迷信美国人的做法,在我看来,他病了,很严重,甚至比中国政府病的更重。看看美国人打着替人争取幸福的旗号做下的事情就知道了,今日的伊拉克灭了政府,抢了石油后怎么样了,阿富汗又怎样?当初美国人的口号又是什么?他们最终给予这两个国家人民的结果又是什么?
去看看wsj等网站上相关的一些调查后面的美国人都在说些什么吧,他们关心只有自己怎么过得更好,怎样从他国多掠夺一些好处来为自己消费。只不过,与google不同的是,他们未经什么狗屁的“don't be evil!"之类的口号的包装,他们更直接,也更真实。
有时间或者精力的话,尝试着做些是什么事情,看能不能真的做些改变吧。中国政府现存的问题,有制度的问题,更多的是人的问题。我常常在想,等执政的官员们年轻一些,等他们中多一些类似博主这样并且怀着类似理想的人后,一切都会变好的。可是如果连像博主这样的人只知道激动叫嚣,而不去参与其中,那么他跳得再高,也是没用的。如果大家都这样,希望就真的渺茫了。

中国的现状,就是说话的人多,而做事的少,而且两极分化严重。要么是政府的坚决拥护者, 要么就是类似博主这样的极度不满者。他们说的话,往往不像一个理智的成年人应该说得出来的。
像google这次的举动,稍有涉世经验的人应该都能看得出来其中的猫腻了吧!可是博主呢,血热得发烫,说的话看似很美,却难堪深究。google如果真是为了‘不作恶’而不是为商业目的叫嚣的,那么他已经做过的又算什么呢?他不是已经审查了好几年了吗?
什么因为遭受网络攻击,所以要退出中国,所以要求不审查。且不说前后有没有逻辑上的联系,但是,但凡是大的网络公司,有哪个不是hacker的攻击目标?百度是同时和它遭受到攻击的,而且还影响到了用户的访问,为何就没有类似的委屈呢?
不管怎么说,google这次的行为已经赢得了一些人的人心,而且在国内与国际上都引起了关注。且不说google这次的计划聪明与否,但肯定已经达到了它此次计划的预定商业目的。

我等待真相……
我不知道真相……

引用Jl的话:“我常常在想,等执政的官员们年轻一些,等他们中多一些类似博主这样并且怀着类似理想的人后,一切都会变好的。可是如果连像博主这样的人只知道激动叫嚣,而不去参与其中,那么他跳得再高,也是没用的。”
哈哈,他想让你去考公务员呢!就像阮兄这样的人物,当上公务员,不出一年,肯定是郁闷的血都出来了。也只有校园里才能容得下。
其实,如论如何,国人都应该对阮一峰的思想致以崇高的敬意,因为他学识渊博,而又满腔热血,一心希望这个国家好,希望弱势群体过上好日子。实在是难得的好学者。
我倒希望阮兄去了解一下“戊戌变法七君子”,当时光绪皇帝用他们治理政务,他们也没有表现出多大的才干,最后被人拿住把柄,全部问斩。特别是谭嗣同,满怀热情,干劲冲天,但当别人问他怎么解决财政拮据的难题时,他竟然主张卖掉所有关外土地(新疆、青藏、甘肃大部、内外蒙古统统放弃),专事关内,眼光之短浅,实在令人嗟叹。我说这个,并不是说阮兄当政了,就怎样怎样(阮兄也不屑于当政),而是说,中国的国情很复杂,想任何事,做任何事,都要从实际出发,以阻力最小的方式去实现它,这样的方式是正确的方式。
阮兄可能你最大的缺点就是没有在农村待过,没有在工厂里待过。有机会希望你能体验体验,工人农民是怎么想的。

引用lcd的发言:
你们才是脑残的“精”英。你以为你们很厉害啊,上面不是有些脑残不是说要反抗。有种的就真刀真枪跟政府干过。
这家伙是个利益既得者,百分百!

精辟!!!
极顶!!!!

谷歌立功啦
给了博主发泄的机会
冰山一角
博主就洞全息,真神人
当真相都跃然纸上
再论吧
拿鸡毛当令箭
博主幼稚了。。。

引用Timesand的发言:

我说这个,并不是说阮兄当政了,就怎样怎样(阮兄也不屑于当政),而是说,中国的国情很复杂,想任何事,做任何事,都要从实际出发,以阻力最小的方式去实现它,这样的方式是正确的方式。

在这个体制中,有良知,有正义的人当不了大官,掌握不了实权的。如果连这点都想不明白,某人还自称有涉世经验一刚。

再某人来自火星,是其完全忽视天朝60年来说一套做一套的手法,而某商业公司只是口头伟光正了一下,还没开始do evil呢,一顶婊子的帽子就给人家盖上去了。

这个博客存在了那么长的时间,只是因为阮的忍让,他已经好久没写时政类的话题了。这次让网民疯狂地讨论一把,而没有关闭论坛或者删除帖子。我认为原因有二,第一,现在是风头正盛的时刻,有关部门要避其锋芒;其二,这也是一个引蛇出洞的好机会,反正天朝的阳谋已经不是第一次,也不是最后一次了。

就算google要的是经济利益,而我们屁民要的是信息流通,民主监督;如果google能够给我们充分的信息同时盈利的话,这完全是个win-win的局面。输的一方并非是zf,而是那些为所欲为的官员。

正如Timesand所说,我国的情况太复杂,很难管理;现在的困境都是一系列的连锁反应,拆东墙补西墙的日子维持不了很久的。我等屁民也不想要什么权力和地位,只是希望把权力和地位关到笼子里,不要让它们危害最普通的百姓。

对于中国来说,当发生像火炬,藏独,疆独这类事,国内的自由派群体便通通保持沉默、失声。我们看在眼里,记在心上。当然阮兄是个理想主义者,从海盗湾那篇看得出,这点我倒是佩服

引用JL的发言:
"我看你才像火星来的。一个以商业利益为最终目的公司,因为自己的经营不善而采取的一次商业行为,怎堪被冠以“壮士断腕,义无再辱”之类的字眼?不侮辱我们的智商,至少也侮辱了这几个美丽的汉字。大家就等等看,看看google最终会不会撤离中国?"

经营不善的原因只是股沟没有人家舔得好,无他;
韩信能受胯下之辱,那是因为忍一时海阔天空;如果那小子每天都叫韩信钻一次胯下,我看韩信怎么忍;
“我们的智商”“美丽的汉字”,不但我们被代表,连汉字也被代表,可惜汉字无从争辩,否则就从你的字典里自动隐身了。
“壮士断腕”,壮士么,就是大口吃肉,大碗喝酒,说一不二点典型,最重要的一点就是“壮”,我看google很符合啊,呵呵。

“你要自由,做些有实际意义的事情去争取吧。中国政府虽然独裁,但这个博客的长时间存在本身就说明了一些问题,中国的现状不是朝夕间就可以改变的,进步是需要时间的,很多人都在争取这些,而改变也都在无声息间发生着,不是吗?”

阮原创和翻译了那么多技术文章,算是为中国人民进步做出一点点贡献了吧。
鲁迅同学也只不过写了几篇檄文而已,就被天朝定为楷模了,造你的说法,鲁同学也是做无用功?

"博主这种如此迷信美国人的做法,在我看来,他病了,很严重,甚至比中国政府病的更重。看看美国人打着替人争取幸福的旗号做下的事情就知道了,今日的伊拉克灭了政府,抢了石油后怎么样了,阿富汗又怎样?当初美国人的口号又是什么?他们最终给予这两个国家人民的结果又是什么?"


阮又被人代表了不是,在我看来他最多迷信一个强大的,先进的,目前来看从未作恶的公司,只不过这个公司的老板是美国人而已。

引用JL的发言:
“去看看wsj等网站上相关的一些调查后面的美国人都在说些什么吧,他们关心只有自己怎么过得更好,怎样从他国多掠夺一些好处来为自己消费。只不过,与google不同的是,他们未经什么狗屁的“don't be evil!"之类的口号的包装,他们更直接,也更真实。”

人不为己,天诛地灭;不是么,我们在这里嚷嚷一下也不就是为了我们自己的生活,和我们后代的生活更美好么。
如果,baidu能够从米国夺食,中石油把国外盈利拿到中国来分红,我们也是举100个手赞成。不要因为普通的美国人自私的思想,就否定了google don't be evil的口号,这里面完全没有逻辑关系。一定要联系的话,让我又想起了,“不侮辱我们的智商”,人家壮汉要侮辱也侮辱一下60以上的吧。

“有时间或者精力的话,尝试着做些是什么事情,看能不能真的做些改变吧。中国政府现存的问题,有制度的问题,更多的是人的问题。我常常在想,等执政的官员们年轻一些,等他们中多一些类似博主这样并且怀着类似理想的人后,一切都会变好的。可是如果连像博主这样的人只知道激动叫嚣,而不去参与其中,那么他跳得再高,也是没用的。如果大家都这样,希望就真的渺茫了。”

关于当官的问题,我在另一个回帖里已经扔过砖头了,不过一个不折不扣的火星人是不会对这些板砖有所反应的,对伐?
阮自始至终都希望参与其中的,只是天朝给出的活动范围只有0。0001平方毫米,2010年更是向负无穷大挺进。若是在被溺死之前挣扎2下,死不瞑目啊,呵呵。

引用潇洒不起来的发言:

看了这么多发言,我有个意外发现:
正方(楼主一方)发言大都旁征博引、洋洋洒洒一大篇,还唯恐对方不能明白,可谓孜孜不倦是也;
反方,就如此三位的发言,皆短小精悍,用词粗鄙,一针见血,一下让你喘不过气来,秀才遇到兵啊。
为什么不能多说几句呢?可能是心里发虚,有点儿打了就跑的意思;或者是词汇贫乏,言多必失,害怕不小心露了底;还有可能纯属试探,这就危险了,有点阴谋论的意思了。
呵呵,凡此种种,值得探讨。依我之见,这正是现实写照:你要讲理,他是强权,怎能谈到一块儿。
“Google退出门”,希望成为历史事件。

百姓:这鸡蛋真难吃。 五毛:隔壁的鸡给了你多少钱? 百姓:这鸡蛋真难吃。 五毛:有本事你下个好吃的蛋来。 百姓:这鸡蛋真难吃。 五毛:下蛋的是一只勤劳勇敢善良正直的鸡。 百姓:这鸡蛋真难吃。 五毛:再难吃也是自己家的鸡下的蛋,凭这个就不能说难吃。 百姓:这鸡蛋真难吃。 五毛:比前年的蛋已经进步很多了。 百姓:这鸡蛋真难吃。 五毛:你就是吃这鸡蛋长大的,你有什么权力说这蛋不好吃? 百姓:这鸡蛋真难吃。 五毛:你这么说是什么居心什么目的? 百姓:这鸡蛋真难吃。 五毛:自己家鸡下的蛋都说不好吃,你还是不是人! 百姓:这鸡蛋真难吃。 五毛:隔壁家那鸭蛋更难吃,你咋不说呢? 百姓:这鸡蛋真难吃。 五毛:嫌难吃就别吃,滚去吃隔壁的鸭蛋吧。 百姓:这鸡蛋真难吃。 五毛:鸭蛋是好吃 ,可是不符合我们家的具体情况。 百姓:这鸡蛋真难吃。 五毛:胡说!我们家的鸡蛋比邻居家的鸭蛋好吃五倍! 百姓:这鸡蛋真难吃。 五毛:凡事都有个过程 现在还不是吃鸭蛋的时候。 百姓:这鸡蛋真难吃。 五毛:光抱怨有什么用,有这个时间还不如努力去赚钱! 百姓:这鸡蛋真难吃。 五毛:心理阴暗,连鸡蛋不好吃也要发牢骚。 百姓:这鸡蛋真难吃。 五毛:世界上没有绝对的好蛋,美国鸡蛋好吃,你去吧!

谷歌退出又如何?居然有人大肆鼓吹专业人士不用百度用谷歌,笑死人了。

试问谷歌和百度有什么区别?都是被过滤的。

要上就上google.com.tw
google.co.jp google.com.au之类的啊

谷歌退出,GOOGLE照样能用啊,搞不懂这几天大家到底在慌些啥

google事件只是个表象,背后是天朝日趋收缩的网络环境,google。cn没了,可以翻墙去google。com,可是那些国内的网站和论坛怎么办,根本没有生存空间。

谷歌退出来,天朝普通的屁民就更没途径接触先进的技术和理念了,翻墙对某些人来说是轻而易举,可是对大部分人来说,他们根本看不到墙,何来翻之。

2016年 100万失业的五毛党因为根本没有其他技能,一直找不到工作,没有生活保障,数万五毛党开始向北京聚集,该年儿童节,十万五毛党在政府门前静坐绝食,要求政府安排工作或者买断工龄,并追加公务员称号。人民日报发文表示,政府从来没有过网络评论员这个职业,所有的网络评论均为五毛当自发评论。五毛党们拿不出任何劳动合同来证明其和政府之间的劳动关系。

五毛党的发言人表示,他们当年是地下工作者,为国家的稳定立下了汗马功劳。

政府表示,限五毛党三日内离京,否则将予以逮捕。人民日报发文表示,赞美政府就不应该向政府施加压力。赞美政府不能作为换取钱财的条件。赞美都应该是无偿的。

2016年 五毛党继续绝食,市民们表示,支持五毛党绝食,绝不向五毛党提供食物,并且监督五毛党绝食,切断一切五毛党可以获得食物的途径。

转自韩寒《我只是在猜想》

引用大哥的发言:
但是你看中国老百姓,他们多happy啊,这样的政府难道不正好配的上这样的人民吗,这样的人民不也只配有这种政府吗。

我一直都认为批判政府永远比批判人民容易

那个叫Y的,google做不做恶,等等看吧,看google是否会全面退出中国吧!他要真的退,真的做所谓的断腕之举,那我就认错,还在这里。如果不是,如果他不但不退,为了留下来也去添中国政府的屁股了,你也来表示一下吧!
另外对咱们的政府,我从来没说他好,我认为他是病人,需要治疗。治疗他的如果不是你我,更不可能是你们崇拜的那些口称不作恶,实际上却什么都干的美国人。

GOOGLE退出中国不会是一个或者两个简单的原因造成的。另一方面,个人觉得阮兄言论比起过去的点评显得过于偏激。在我看来现在中国种种都是令人不爽却又有其必要性。可以预言现在给予各种自由,中国绝对会陷入混乱。但我是乐观的,未来自由是会有的。

我很佩服阮工的胆识,您就不怕被跨省吗?

还争呢,无论您是用G还是B,搜索一下吧,G玩完已经软了。

其实无论怎样,我们想自由是一定有自由的,不想的冲墙吐吐沫的另当别论。

我想贴一下一峰以前写的东西:
http://www.ruanyifeng.com/blog/2009/09/we_are_in_the_gloomy_dark_night_of_storm.html

另一方面,我觉得目前的局势有相当的合理性。如果你明白,政府的行为目标是确保政权稳固,商人的行为目标是追求利润最大化,然后为了达到目标,可以不择一切手段,那么现在国内发生的一切都很容易理解。

既然一切都很合理,还有什么可写的呢?与其空谈和发牢骚,不如去干些实在的事情。
...

你daddy被杀了,如果你明白,流氓行为目标是一枪爆了你daddy的头,目击者行为目标是说谎,然后为了达到目标,可以不择一切手段,那么现在你家里发生的一切都很容易理解。既然一切都很合理,还有什么可写的呢?与其空谈和发牢骚,不如去干些实在的事情。

蒋委员长剿匪不力的后果啊。。。


引用Bai__qi的发言:

蒋公介石战败的痛,这几年来是越发的深沉.

Google要滚快滚,别这么多废话,没有Google中国的互联网一样繁荣。楼上的人你们懂什么啊,难道你们不知道Google是美国政府控制的引擎吗?从这点上,我们中国人民要比你们那些所谓的自由国度的美国人自由得多。难道你们都傻吗,美国怎么会对中国有什么善意的举动呢?别人可以骂咱们,可咱们自己不能再瞧不起自己,整天说政府不好,那你说谁好,难道美国政府对你比咱们的中国政府对你还好吗? 政府某些方面确实有错,但毕竟他是想让大家都过上好日子,是真正对咱们好的人。 不多说了,好好想想吧。 最后,Google要滚赶紧滚,别总说这些没用的,你要不走你就是中国人的孙子!妈的!

@楼上 ZF 给你洗脑很成功啊

好多五毛啊~~

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