关于中国红十字会

作者: 阮一峰

日期: 2008年5月19日

珠峰培训

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前几天,网易公司声明将停止与中国红十字总会的合作,理由是对方不接受网易在线捐赠系统。

通过网易在线捐赠系统,网易在方便网友捐赠的同时,也可对网友捐款总数有明确记录,起到全程监控作用。而网易合作方"中国红十字总会"则不愿意接受此方式。经协调,网易于2008年5月14日22时整停止与"中国红十字总会"通过网易在线捐赠平台的合作,同时启动与廖冰兄人文基金管委会合作。截至 2008年5月14日22时,网易捐赠平台所接受网友捐赠资金将全额转入"中国红十字总会"。2008年5月14日22时起,网易所接受捐赠资金将全额转入廖冰兄人文基金管委会。

  

天涯论坛上对此事进行了讨论,下面是一些网友留言摘录。

1.

作者:我是天涯老大 回复日期:2008-5-18 17:37:02

请问我在工商银行汇给中国红十字总会的钱怎么查?我到其网站找不着北,想了解是否到帐!另,我短信捐款均未收到回复,是否正常?

2.

作者:_心冷了_ 回复日期:2008-5-18 17:49:35 

没法监管,这是很多人不愿捐款的原因。如果改善了善款的监管机制,相信会有更多的人参与进来。说到这里,感到很奇怪,很多事情喊着要与国际接轨,善款的监管为什么不实行与国际接轨?

3.

作者:林飞2000 回复日期:2008-5-18 18:09:31

红十字总会本来可信,但是加上中国两个字。。。只能信30%。

4.

作者:FreeBlueworld 回复日期:2008-5-18 18:29:27 

中央电视台采访中国红十字会负责人员的时候,问及款项的到达和使用情况,对方居然突然面部和嘴唇抽动,仿佛神经高度紧张一般(相信很多网友在电视上看到了),更奇怪的是,当时捐款仅在红十字会名下已达到数亿,红十字会表示实际到帐只有一千多万,可这时已经是第3天了!!不能理解此中的金融服务效率是怎么回事?!!

   5.

作者:手提板砖闯天下 回复日期:2008-5-18 18:37:50 

中国红十字会总会未经批准自2003年至2004年向有关单位收取使用红十字标志挂牌费、管理费80.73万元;2000年至2004年,所属机关服务中心在赈灾物资采购中向供货单位收取"服务费"778.93万元,且未纳入财务账内统一核算,形成账外账;2003年至2004年,中国造血干细胞捐献者资料库管理中心向白血病患者收取"检索相合费"和"管理服务费"81.99万元。(以上转自中华人民共和国审计署

6.

作者:傲扬1638 回复日期:2008-5-18 18:54:44 

中国红十字总会是官方的,而别国别地区的红十字会是民间的。

7.

作者:ChemiAndy 回复日期:2008-5-18 19:15:59 

    中国红十字会总会2004年度预算执行审计结果  
  
    (二○○五年九月二十三日公告)  
  
    根据《中华人民共和国审计法》的规定,2004年11月至2005年2月,审计署对中国红十字会总会2004年度预算执行情况进行了审计,并延伸审计了所属中国造血干细胞捐献者资料库管理中心、机关服务中心、中国红十字会总会训练中心3家单位。  
  
    一、基本情况  
  
    中国红十字会总会为中央财政一级预算单位,无二级预算单位。  
  
    审计结果表明,中国红十字会总会能够按照要求编制预算,内容基本完整,财务内部控制制度比较健全。但审计也发现,在预算执行和其他财务收支中还存在一些需要加以纠正和改进的问题。  
  
    二、审计发现的主要问题  
  
    (一)未经批准收费941.65万元。  
  
    2003年至2004年,中国红十字会总会未经批准向有关单位收取使用红十字标志挂牌费、管理费80.73万元;2000年至2004年,所属机关服务中心在赈灾物资采购中向供货单位收取"服务费"778.93万元,且未纳入财务账内统一核算,形成账外账;2003年至2004年,中国造血干细胞捐献者资料库管理中心向白血病患者收取"检索相合费"和"管理服务费"81.99万元。上述做法,不符合《中共中央办公厅、国务院办公厅关于转发财政部〈关于治理乱收费的规定〉的通知》中"行政事业性收费项目和标准实行中央和省级两级审批。收费项目按隶属关系分别报国务院和省、自治区、直辖市人民政府的财政部门会同计划(物价)部门批准"的规定。  
  
    (二)未执行补助地方网络建设项目预算1500万元。  
  
    2003年至2004年,财政部安排补助地方网络建设费1500万元,截止2005年初,项目预算没有执行,资金仍滞留在总会本级,不符合《中华人民共和国预算法》关于"各级政府、各部门、各单位的支出必须按照预算执行"的规定。  
  
    (三)所属单位用彩票公益金购置车辆、列支办公用房租金122.92万元。  
  
    2003年至2004年,中国造血干细胞捐献者资料库管理中心将财政部拨付的用于检测项目的彩票公益金购置小轿车、旅行车63.31万元,列支办公用房租金59.61万元,不符合《中华人民共和国预算法》关于"各级政府、各部门、各单位的支出必须按照预算执行"和《中华人民共和国预算法实施条例》关于"各级政府、各部门、各单位应当加强对预算支出的管理,严格执行预算和财政制度,不得擅自扩大支出范围、提高开支标准;严格按照预算规定的支出用途使用资金"的规定。

来源:http://news.qq.com/a/20050928/001698_3.htm

8.

作者:唐人李白 回复日期:2008-5-18 22:08:34 

刚才CCTV-4采访中国红字会的官员,说是明天会带救灾物资去灾区,下一步将会送去价值1300万元的一千多顶帐篷。
        
有人知道行情么?区区空心钢管和棚布搭起来的帐篷要一万块钱一顶?太离谱了吧?是谁在发国难财!!!

9.

作者:林达的读者 回复日期:2008-5-18 22:11:23 

我觉得中国红十字会最大的问题是和政府是一体的。首先慈善捐款如果政府能够支配的话,那么和税收有什么区别?

对于财政部的人来说,肯定已经习惯于将红十字会收到的慈善捐款与其它财政收入统一考虑了。这就会严重影响慈善款的性质以及对后续监督手段的建立,因为在这个前提下,对红十字会监管手段意味着对财政部监管手段,大家用脚后跟想想都能想得到,这样的监管手段有可能建立起来吗?

其二,红十字会的资金执行(不知道是全部还是大部分,但肯定有一部分)是通过中央、省、市、县这样的政府系统进行的,这个系统的许多恶劣的习惯已经很难改变了,大家又想监管他们,有可能吗?

10.

作者:青春狂怒 回复日期:2008-5-18 22:24:00 

以后坚决不捐给红10字会.
  
前两天我们在四川重庆老乡中一共募捐到150万元,因为借用当地红10字的帐号,结果只是简单地告知我们款项已经被汇往绵阳红会了,如何使用,就与我们无关了。

11.

作者:阿格芒 回复日期:2008-5-18 22:37:17 

善款层层截留几乎成为习惯。某市红十字会公告中竟然有本次捐款将留下40%用于本市的应急,而捐款者都是为地震灾区而捐款的,这种改变捐款人意志的做法几乎是一种强奸行为。

在中国,甚至有5690万的救灾用款到灾民手里最后只有50万的先例,这种到灾民手中只有1%善款的做法让人感到震惊。

12.

作者:hahaxp 回复日期:2008-5-18 23:47:57 

《中国红十字会自然灾害和突发事件救助规则》第二十三条规定, 红十字会可从自筹捐款总额中提取不超过5%的管理费,用于支付救助活动过程中的行政开支。

(完)

一灯学堂

留言(43条)

所以我看到有律师站出来,说要自发组织监督红十字会,觉得很对很正气,虽然没有双节棍...

楼上的话风很有老罗的风格啊~~
袁岳也在博客里谈到了捐款,他建议去李连杰的1基金,因为有详细的资金流向反馈。李连杰这次去四川也带了专业的审计人员
红十字会和福彩体彩都是国家办得黑社会,打着帮助你保护你的名义收保护费~~

中国人民为什么愚昧?就是因为中国人总是在这些事上糊涂,喜欢糊涂,愿意糊涂,没办法不糊涂,每年都捐款,结果都是被挪用和截留。而且捐款是强制捐款,直接从工资扣

我还差点号召别人要捐款不要道各自私人或者团体的什么点去捐款,最后捐的都不知道去哪了

要到指定的几个直接捐

现在看来都不是好鸟

已经烂在根上了

那你们说说怎么捐才是比较可靠的?

我们还有谁可以清楚地知道所揖出去的钱物可以真正到达灾区真正需要的人民手上?

是需要建立完善的监管,让大家可以看到自己的爱心具体实施
没有透明的机制,公开的流程,是无法让大家信服的..
我们的钱都是捐给四川的朋友用的,不是用来养一些没有良心的人

引用雨竹的发言:
我们还有谁可以清楚地知道所揖出去的钱物可以真正到达灾区真正需要的人民手上?
李连杰的一基金相对来说好些的吧

捐款在聚光灯下进行,极尽煽情之能事。使用在萤火虫灯下,左遮右挡无可奉告。

这种事在我们国家多了去了,尤其我 门这些小地方政府部门的人就是天王老子土皇帝老百姓办事太难了,太黑了

不会是这样吧?为什么要这样啊 !我们捐的是血汗钱啊!不能这样,这样的话你与心何忍啊
这是人做的事情吗?
法律何在!!道义何丛,

我们有一个同事老家也受灾了,爸爸妈妈幸好只是轻伤。
我们就打算把捐款直接交给他,由他交给真正需要帮助的人
之前我从不捐款,除了直接工资里扣。


看了这些文字,我想捐也犹豫了!
我觉得上面所说的话,说得都很深入!
中国需要改革,物竞天择!
政府有些机构,一些垄断组织,
犹其监管不力,没人去监督,
以致太多的腐败!
得过且过,像诗经里说的一只只硕鼠!
养得身宽体胖!没有为国家出半点贡献!
还在刨食着中国的强盛的根基!

小时候觉得中国好,西方不好,
但是了解中国与西方之后,
一对比,我就改变了看法,
西方很多地方值得我们借鉴!
西方的一些东西做得就是好!

例如,日本与韩国,借鉴西方的政治经济制度,
迅速发展,就是个很好的例子!
而朝鲜就不说了!
永远是个扶不起的阿斗!

物竞天择,不管是人,还是组织机构,
都必须遵从这条自然法则!

用YOUTUBE搜索“态度恶劣的红十字” ,我希望不是真的

非常感谢阮先生,刚从你的网站下载了《加西亚马尔克斯中短篇小说集》。

引用我是艰商 艰苦的艰的发言:
用YOUTUBE搜索“态度恶劣的红十字” ,我希望不是真的
应该属实,我为这事搜了一下午

无语!我从懂事时就对捐款感冒。不是我没有爱心。是XXXXX。。。

审计啊!

可是和菜头的blog说李连杰的一基金最终也是走到红十字会。。。

国人踊跃捐款是好事,但是更应该关注善款使用的监督。
我们呼吁救灾的赈灾款的来源和去处能透明、公开,能对的起中国无数捐赠者的善心,能让所有的受难者能感受到同胞的温暖。
加强救灾款物的监管,不要让全国人民的爱心,变成某些人肚中的肥水!希望我们的爱心善款可以公开化透明化,钱都是救命的钱,都要花在刀刃上才对!如果你是 献出爱心的一份子,你就有权力对你的 捐款负责,同时也把此消息转发给你所在的群,不要让我们的爱心被贪官吃了!!!希望我们的爱心善款可以公开化、透明化,钱都是救命的钱,都要花在刀刃上才对!
要关注救灾物资与捐款是不是能有效的发放到灾民手中,这方面如果出了问题,政府前面所有努力就白费了中央现在应该发一则通告,凡是贪污、违法、违规等使用救灾物质、善款的将受到比平时同等十倍以上的惩罚
发难民财的人要枪毙!!!!!!!!!!!!2800元的帐篷,红十字会的采购价格是1万,钱正流向贪婪者的腰包,
  发国难财的人,断子绝孙。
CCTV-4采访中国红字会的官员,说是明天会带救灾物资去灾区,下一步将会送去价值1300万元的一千多顶帐篷。红十字会的价值一万元帐篷!!!。各地捐赠过来的帐篷,村干部却要求这些无家可归的灾民用钱来买,三百块钱一顶。5月19日新闻联播:
    
    价值200万元的300吨大米运往灾区……
    
    现大米市场价格1.5元/斤(今天菜市场零售价)
    2000000/300000=6.67
    6.67一公斤的是什么大米?
另外说一下:在灾区的战士是最可敬最可爱的人,粮食给养应该保证他们,不能因为他们是军队就不管了,他们是去救灾的,不是军事演习啊!!

网易的捐赠渠道被和谐了???!!!

要求红10字会善款善用,是否如同与虎谋皮?

为中国红十字会辟谣,强烈谴责别有用心的造谣者!!

楼主:泰隆 08-05-21 12:06 引用 回复 道具 举报

最近两天总是有人在QQ群里说一位中国红十字会的官员接受cctv4采访时说“要给灾区送去价值1300万元的一千多顶帐篷”。有人借此得出中国红十字会购买的帐篷每顶一万元,并得出中国红十字会贪污救灾款的结论。

  于是我在网上仔细搜索有关信息,非常容易就得出了一个明确的结论:此消息纯属造谣。我的理由有三:
  
  一、我们可以搜索一下19日的新闻“中国红十字会已向地震灾区调拨18510顶帐篷”,里面明确说了“截至5月19日晚,中国红十字会总会共向受灾严重的四川、甘肃、陕西、重庆、云南、贵州等省市调拨了18510顶价值2175万元人民币的帐篷。”大家随便就可以算出一顶帐篷的价钱——1175元。一个简单的除法而已!为什么大家不自己查查?不自己算算?为什么这么轻易听信谣言?
  
  二、我可以再举第二个例子,请看cctv4在5月12日的四川汶川地震特别报道视频,因为论坛不让放链接,大家可以去56上搜。里面说“中国红十字会总会立即从成都备灾救灾中心紧急调拨了帐篷557顶、棉被2500床等价值78万余元的救灾物资”,姑且把2500床棉被当作白送的,不花钱,78万元买557顶帐篷也只是每顶1400元,哪来的一万元一顶的帐篷呢?为什么大家不自己查查?不自己算算?为什么这么轻易听信谣言?
  
  三、自从我发现这个消息以后我一直在找所谓cctv4采访的视频,可惜至今也没找到,所有关于此的消息通常都是一个人说,然后后面一堆人乱骂一气而已,谁也没提供这段视频,这能说明什么?大家自己思考吧。退一步讲,即便真的有这段视频又能说明什么?难道别人不能口误吗?难道1千元的帐篷都是假消息?只有这一万元的消息是真消息吗?

在地震发生后的第二天,我个人也曾通过易宝支付与北京红十字会的合作捐款平台捐赠了一千元,大家可以查,名字是"朱伟",虽然我也曾有过怀疑过红十字会,可至少不像某些网友所说的那样,那么夸张。什么红十字会贪污捐款,提留10%的费用作为机构运营经费,什么买个大米花了几百万却只买了几百吨?你调查过吗?取证过吗?就听信谣言!

而且北京红十字会也已经发表声明,此次捐款所募集的费用将全部用于灾区建设,也给易宝提供了相应的授权文件,可还是有网友去质疑红十字会,质疑淘宝、易宝这样的第三方支付平台搞捐款活动的意图?

那些跟着谣言起哄的,咒骂我们的ZF的网民们,你们就不会去核实一下?去网站上看看,而是一味的听信谣言,在群里跟着咒骂ZF?这次地震后ZF所做的那么多的努力,你们难道都视而不见了吗?温总理千辛万苦的到地震灾区指导工作,你们也视而不见?这次地震,我们的ZF已经做得很好了,为什么你们还是这么容易的就听信了谣言去攻击ZF呢?

结合此次地震发生了网络上的一些传闻的动向,我们其实不难发现,这是一个有组织的阴谋!是国际WT企图分裂中国,制造ZF与民间矛盾的毒蛇计划!

这次地震谣言有以下几个阶段性特征:

一阶段:攻击政府预报不力,挑拨民众情绪,进而攻击社会制度和中央。 

二阶段:攻击解放军救援不及时,要求国际人员进入(甚至有嚷嚷叫美国大兵来救援的),企图利用舆论干扰救灾进程。 

三阶段:散布水污染、余震等各种传闻,扰乱人心,影响灾区救援工作正常组织。 

四阶段:假冒灾民发布消息,攻击当地政府和救援人员工作不力或贪污腐败。 

预计下一阶段的谣言: 

五阶段:指责善款贪污

六阶段:指责政府瞒报死亡人数,瞒报疫情 

七阶段:对灾后重建说三道四。

另外这些言论往往会与一些境外媒体呼应,境外媒体也开始喜欢在报道中引用“中国网民反映……”,其实就这些个人。广大网民擦亮眼睛,不要被别有用心的人所利用,团结一致,共同为灾区人民奉献爱心啊!!!!

  谣言至于智者,希望大家听到类似消息能够先保持理智,多思考一下,千万不要被别有用心的人利用。

  也许红十字会里有个把蛀虫,有个把象三亚的那位混蛋,但我认为,个别现象不能代表总体,特别是国难当头,我们应该多些信任,少些猜忌,更不要无端指责。

  团结就是力量!强烈谴责别有用心的造谣者!!
来自:Club.ChinaRen.com
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我多灾多难的祖国啊!!2008,你一定要雄起!!

沙发 楼主:泰隆国难日,举国同哀
逝者安息,生者坚强 08-05-21 12:09 引用 回复 道具 举报

希望广大的网友能认清真相,不要被别有用心的WT给利用了!!!

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大家看看,

我希望220伏说的是真的
可那个三亚的混蛋造成的影响实在太大,政府为什么没有相应的反应和动作呢?
都忙着在救灾。可抽出三五分钟枪毙个蛀虫,我想影响堪比刘青山吧!!!

220volt说的是不是有点太全面了?
大家说的也不是没有道理,只是要监督捐款的流向,哪有像你说的那么复杂呢??
又是什么政治上的事情.....
我们都是中华的一份子,就是想知道我们的捐款是做什么了。。。。
难道是错了?。。。。
要是没有什么需要遮掩的为什么没有详细说明??
为什么人家要他在网上公布他说没办法提供详细的明细呢???
大家好好想想就连卖雪糕的有有个流水帐,怎么我们的红十字会还不如卖雪糕的么??
中国人很多,难道找几个人来对大伙说明什么都没时间???
我想你不是红十字会的什么工作人员吧??
其实没什么,大家就是想知道自己做的善事是否到了需要人的手里!
有错么?
难道是迷迷糊糊的不过问??
还是都装聋子和瞎子让他们任意分配。。。。。。。。
到底是怎样需要他们做出来让大家看看。。。。
说实话我没捐款,因为我认为不可靠。不知道自己捐献的爱心到了哪。我想这么考虑的不是就我一个吧!!
不是多想而是国情让我不放心,蛀虫太多啊!!唉

刚看到帐篷的帖子时,也跟着发了个贴,现在看来有点道听途说了,不过,我还是想说,这只能怪相关机构自己,为什么避谣就这么短短几句话呢,而不是详加说明?为什么只是说没有找到这个人,而不是跟CCTV-4核实一下有无这个采访呢?XZ事件给我的感觉就是我们自己也有一些地方也没做好,为什么不开放透明地让记者去采访而要禁止进入呢,你自己朦朦胧胧,就别怨别人浮想联翩了,自己给了敌对的势力利用的空间。这次震灾的消息就很透明,结果呢,几无谣言流传。
瓜田李下,慈善机构怎么就不能接受大众的监督了!没有让人放心的监督,我等还是小人之心点吧

看看清楚。
不是我的意思。
是chinaren上面的。
不要急着搞人身攻击。

阮兄是否可以翻译些关于国外红十字善款的管理的相关文章给大家看看。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_59189ab3010094u5.html
大家可以参考一下这篇文章。

说白了也就是相关部门透明度不够。关于帐篷的事情是真的,我一同事的朋友就是卖帐篷的,下面是他朋友说的原文,大家可以借鉴一下。“今天SUNSHINE她跟我说,他男朋友的一个同学是卖帐篷的.价格为200一顶,然后中国红十字会要求开票4000一顶,然后给他10%的回扣 ”

各地捐赠过来的帐篷,村干部却要求这些无家可归的灾民用钱来买,三百块钱一顶

这个应该是假的!

不过我看可能真实的比假的还要严重!

泱泱大国,竟然没有办法给几个 红十字会的官员发点工资,何况他们还“公务员”待遇。。。

如此一来,还提什么 5 %, 此一数字可以考究一下:

如果当今只有100块的话,这帮官员就不拿工资算了,因为只有5块钱。

如果当年有100万的话,也无所谓工资收入了,红十字会少说也要20人,每人 250元/年,他们早要饿死了。

可是,至今他们活得好好的,那只能说,寅吃卯粮。 今天截留点也不为怪了。。。

《商务周刊》报道称,中国红十字总会宣传处处长夏洪艳表示,看到网上有这样的传言之后,红十字总会随即进行调查,但并没有找到接受CCTV-4采访的这位“官员”,“红十字会没有人说过这些话”。

这位处长的说法是没有说服力的,首先,这个事件不是网上传言,是在中央电视台所有观众耳闻目睹的一件实实在在的事!其次,他说找不到这位官员也是不成立的,他能上中央电视台,他的身份应该得到中央电视台的核实。这件事必须得调查清楚,也很容易调查清楚。要不是中央电视台有问题,要不就是红十字会有问题。二者必居其一。至于官员公安部随便一查就知道了。

人家一顶救灾帐篷只要350元

为让灾区多一个家 浙江女工日夜赶制救灾帐篷

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新华网浙江频道(2008-05-20 11:00:26) 来源:钱江晚报 编辑:晓明
夜色降临。昨天晚上7点,我们来到位于杭州勾庄工业园的杭州英伦雨具制品厂,从5月13日开始,这家企业的50多个员工都在日夜赶制送往灾区的救灾专用帐篷。

5月12日,四川地震的消息传来,当晚无锡的一支部队打电话来要370顶帐篷,听说是为灾区送的货,厂里连夜就把所有成品开始装车发货。接着,一家浙江企业一次就下单1000顶,各地红十字会甚至要求包下一个月的产量。为了灾区人民,平时售价470元的帐篷,现在只卖350元,几乎没有利润。

中国官方政府太腐败了,这种钱也能贪污,还是人吗????

只有严厉打击中国政府里的有些污官,才能发展呀;;;;;;

中国纪委属哪管?一样是政府下的纪委呀.

中国的制度真是太黑了,从上到下都是贪污的,确实是需要一个完善健全的监督机制了,不然,很难说不引起更多的矛盾~~

引用我是艰商 艰苦的艰的发言:
所以我看到有律师站出来,说要自发组织监督红十字会,觉得很对很正气,虽然没有双节棍...
谁来监督律师?又谁来监督那些监督律师的人?如此下去。。。

大家对善款使用的透明度和监管方式、力度的批评和疑问,应该说是存在的,但是有人说,捐给壹基金就能得到透明合理的使用,这我不能同意。

在中国,包括红十字会在内的很多大型公益机构都属于国有和政府监管性质,其工作人员享受公务员待遇,因此,中国目前公益行业存在的问题,实际上是体制的问题,在现阶段是很难改变的,并且,其造成的主要问题也不是一些人想象的贪污腐败。而壹基金的资金如何运作,是不是假如李连杰没有从中赚一分钱,就能认为其使用和监管很合理呢?

历史也证明了,热心的民众是社会的希望,但往往,也是破坏社会秩序的一大力量,呵呵。

今天我看到这篇08年映射的中国红十字会情况,联想到近两年它的所作所为,真真觉得恶心啊,简直恶心极了!!!
我早已决定不会向红十会捐钱献血,以及我的后代也决不准向其捐挣。
我们的爱心只能以别的方式给予需要帮助的人

软兄,你知道壹基金剩余3亿元哪里去了吗?我找了很久都找不到,14年他们说会后续使用,现在马上16年了~~,谢谢。

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