奥运会无疑是振奋人心的。
开幕式华丽眩目，全世界的反响都不错，在NBC电视网播出后，创下了收视奇迹，是今年全美国收视率第二高的节目。中国运动员的表现更是出色，开赛2天，就获得了6枚金牌，很有希望最终超越美国，成为金牌榜第一的国家。遥想100年前，中国人还被称为"东亚病夫"，今天能有这样的成绩，怎不令人自豪！
但是，伴随着奥运会的，并不都是美好的事情：安全措施在不断加强，生活上的不方便之处越来越多，攻击性的恶性案件层出不穷。在开幕式那一天，股市暴跌了4.5%，这多多少少反应了，投资者对经济形势的判断和对前景的看法。尤其令人心寒的是，政府对这次暴跌装聋作哑，甚至禁止媒体谈论这件事。
但是，如果这一切能够换来奥运会的成功，那么它们就都可以接受。
真正令人无法接受的是：在一个成功的奥运会和一个大国崛起的背后，有着一个极权政府，它无比强大并且无所不在，控制一切。
在很多场合，"国家"和"政府"这两个概念混在一起，让人很难做出清晰的区分。一个强大的政府，确实有可能创造一个强大的国家。因此，这个政府很聪明地向人民灌输，"支持国家等于支持政府"，"反对政府等于反对国家"。所以，当这次奥运和这个政府紧紧联系在一起的时候，"奥运加油，中国加油"几乎等同于"XX党加油"。对于我来说，这是最困难的地方。
上面是一张路透社的照片。这是河北省秦皇岛市的一个小酒馆，一个农民独自一人，看着电视里奥运会开幕式的现场直播。
本届奥运会的口号是"同一个世界，同一个梦想"。同一个世界不假，但是真的有同一个梦想吗？坐在国家体育场中、享受流光溢彩焰火的那些显赫的人们，那些这个国家的新贵们，同这个农民，同这个国家所有普普通通挣扎在底层的劳工，真的有"同一个梦想"吗？党的利益真的等同于这个国家的利益吗？大国崛起，还是专制政体的崛起？奥运结束以后，会给这个国家留下怎样的遗产？从此人民幸福、国家繁荣，还是贫富分化加剧、民怨沸腾？
今天，Peking Duck贴了一篇对奥运会的感想《Olympic round-up》。我读后觉得，只要有这篇文章就够了，其他评论都可以不必写了。我希望大家去看全文，我在这里只摘录一段。
China's array of medals and prizes was produced out of the sweat, tears, and lives of generations of athletes and paralympians...You can't use the achievements of our young people to cover up or to dilute the mistakes of the country's leaders.
中国的奖牌和荣誉，来自于汗水、泪水和多少代运动员整个人生的付出。......你不能用我们那些年轻人的成就，来掩盖或淡化党的领导人犯下的错误。
（完）
Dreamist 说：
嗯……我被你感动了。。。。
2008年8月11日 01:02 | # | 引用
oupx 说：
-.-那按你说,要怎么办啊!
我觉得**党很好啊~
中国有13亿啊,每当我想起这片土地上有56个民族我就觉得它管得好
不过它也很专制就是了
要怎么办呢?要怎么办呢?
有没有实之以行的方法呢?
2008年8月11日 01:14 | # | 引用
胡 说：
尽管有偏颇之处，但某些想法还是有一定见地的。
希望GCD能不断进步，也希望整个社会和全体公民的自我意识能复苏！
2008年8月11日 01:50 | # | 引用
ofred 说：
阮兄能把那个全文翻译一下么.......谢谢...
2008年8月11日 02:58 | # | 引用
atlas 说：
阮兄的这种希望要求中国转变成一个尊重个人的国家，这就要大幅度从目前的文化传统转向，而这一点在东亚文化圈至今没有一个发达国家能做到，包括日本、台湾、南朝鲜和新加坡
2008年8月11日 07:59 | # | 引用
Wsh 说：
虽然没有许多公民权,但在思想上我们首先得像一个真正的公民那样去思考,获得自我解.放然后在种种限制下挖掘最大的自由来表达自己,来改变新一代人的精神.不必费力和那些顽固的人纠缠,这是最徒劳的事.我们只能等待他们慢慢的死去.这就是我们所能做的.最终的解放一定会到来我们必须用一点一滴的努力去促成它
2008年8月11日 09:28 | # | 引用
sinnerqk 说：
你不能用我们那些年轻人的成就，来掩盖或淡化党的领导人犯下的错误。
无数的鲜血在我前面凝固 而我却无能为力
2008年8月11日 10:46 | # | 引用
Pavese 说：
“奥运结束以后，会给这个国家留下怎样的遗产？”
我喜欢这句。
现在的“专制”也是中国发展形势所趋吧，害怕政府的控制出问题，害怕中国发展出问题；当然这样做也会带来更多问题，但也是无奈之举吧。
发展水平不够，到美国那样的程度，再回过头尊重部分个人的“民主”是不是就容易多了？
2008年8月11日 13:22 | # | 引用
dannyhall 说：
看着阮同学的发言，感觉自己就是一个傻子，活得窝囊，很没尊严。我们蠢笨、迟钝……被压迫，被愚弄，而不自知。
在软同学们眼中，我辈是“哀其不幸，怒其不争”的一群了，或许这样的一群在中国还不是少数吧。目光如炬、英明神武的先贤哲人们，你们任务很重啊
2008年8月11日 16:32 | # | 引用
陶青樺 说：
老师，您感到自己的渺小了吗？
一切都是那一位的安排，谁也没办法改变
2008年8月11日 19:22 | # | 引用
Sabrina 说：
我也真的想问阮先生，如果没有现在的这种“专制”，我们的社会就真的会被你所谓的“民主”替代吗？这种“民主”是什么样子，能为我们描述一下吗？为什么就不看些好的方面呢？
我记得你前篇文章谈到北京的空气，我就生活在北京，前段时间我回了趟新疆，我真心希望北京的天空能象新疆的天空那样是纯净的蓝色，至少目前不可能对吗？但我感觉到北京的空气在发生变化，尤其是今年，这需要一个过程，为什么不能接受这个过程呢？
2008年8月11日 19:27 | # | 引用
陶青樺 说：
请赐给我宁静的心，去接受我所不能改变的一切；请赐给我勇气，去改变我所能改变的一切；并赐予我智慧，去认清这两者之间的分别
2008年8月11日 19:31 | # | 引用
打死不当5毛 说：
楼上 你的意思是上帝允许这样的事情存在么？
2008年8月11日 20:23 | # | 引用
google 说：
阮先生很BBC，小布什似乎享受在“专制”的奥运会的比赛之中。人民赋予奥运太沉重的责任，对大多人而言只是比赛，是他们太愚昧还是你们太复杂。伟大的你们需要站出来教育他们如何生活，辛苦你们了
2008年8月11日 22:20 | # | 引用
D wing KWOK 说：
Yen Fu who was sent by the Quing empire to England to learn Naval affairs in the late 1900s translated John Stuart Mill's "On Liberty" into Chinese. He used the cahapter heading of Chaapter 3 "Of the limits to the authority of society over the individual" as the name of the translated book. He also translated Adam Smith's "the thry of evolution" which contains the most popular slogan "The meat of the weak to become the food of the strong and the survival of the fittest" The theory of evolution became a best seller at that time and Hu Shih changed his name to Shih after reading the book. It seems that at that China was very much concerned about how to become strong and not much attention was given to freedom of the individual which is a forien concept to the Chinese min at that time.
It is regretable that up to now a lot of Chinese do not treasure freedon of the individual. Instead they are just contented with a strong China.
Do we still want to live in the land of serfdom?
D KWOK
2008年8月11日 23:02 | # | 引用
playerzheng 说：
感谢阮一峰写出这么好的文章，支持你！
2008年8月11日 23:11 | # | 引用
猪头四 说：
终归是一切都按它要发生的样子发生的。
因为你所说所想的都是理想，而理想就是需要相当长时间来完成甚至未必能有完成的一天。
你所说的都是事实，但是你没有说到的同样是事实。
一个人看奥运是事实，很多人看奥运也是事实。
世界本来就是同时发生着矛盾和相反甚至对立的事件的。
就算没有奥运，也依然是这样。
只是因为奥运增加了发生的频率和次数而已。
奥运成了放大镜，把很多事件放大了。
犹如踩死一只蚂蚁，你不留意到就根本没什么。
你用放大镜看到了，留意到了也许你就痛苦忏悔。
所以当所有这些事件在发生的时候我们只要知道有相对不好的在发生，多关注好的就可以了。
不管是谁都并不完美。
维纳斯也是因为没有手才那么美（人们认为所谓的美！）
2008年8月12日 02:16 | # | 引用
V 说：
说句不靠谱的话，你看了路透社的照片觉得难受，但很大一部分我觉得是中国人的审美与礼仪缺乏造成的。房屋不必豪华，只需要整洁一些，人的外表不需要华美，只要穿上得体的衣着，让内心的尊严体现出来，这样的话，不管照片中的灯光多么昏暗，都会有另一番感受。
2008年8月12日 08:51 | # | 引用
陶青樺 说：
致打死不当5毛
那一位拯救的是我们的内心
2008年8月12日 10:23 | # | 引用
Rick 说：
我有个疑问，
就是，阮先生为什么不出国呢？
2008年8月12日 12:16 | # | 引用
chris 说：
阮先生很适合去台湾做时事评论员，就像吾同学一样，不用在咱这儿憋着生闷气，会憋坏的。
哦，我们的国家在朝什么样的方向走，的确不好说，但是您这心态这么消极，为何还要待着自讨苦吃呢，早点博士毕业出国吧。。。也许会好受些
2008年8月12日 12:40 | # | 引用
不想说 说：
“李大人，所谓胜者为王，败者为寇。刚才天青花炮一响，如果不是天灯挡枪的话，胜负归谁还真没人知道，现在金牌在我黄某的手上，并非我赢了。大人为了大显我民神威而办的这场狮王争霸，死伤那么多人，在世人面前，其实我们都输了。以小民之见，我们不仅 要练武强身，以抗外敌，更重要的是广开民智，智武合一，那才是国富民强之道。区区一个牌子能否改变国运，还请李大人三思。这个牌子就留着给你作记念吧。”
------《黄飞鸿之狮王争霸》
这是最近QQ群上的留言。
2008年8月12日 14:30 | # | 引用
牵强附会 说：
看来LZ所关注的并不在奥运吗！看到文章的开头没看到文章的结尾必想象不出后面的内容，可见LZ想象力不同一般。
1：（“奥运加油，中国加油”几乎等同于“XX党加油”）。好像XX党自己也不希望把体育和政治放在一起的吧，至少不希望外人这样，火炬传递就是一例。因此LZ能把国家、政府、XX党和奥运联系在一起，不得不佩服LZ想象力的丰富。
2：如果那幅图片表现的是美国某贫民窟一工人在看奥运，LZ是不是也能得出相同的结论呢，（党的利益真的等同于这个国家的利益吗？大国崛起，还是专制政体的崛起？）姑且不论结论对错，这和一个农民工看奥运也有那么大的联系？
3、（中国的奖牌和荣誉，来自于汗水、泪水和多少代运动员整个人生的付出。……你不能用我们那些年轻人的成就，来掩盖或淡化党的领导人犯下的错误。）姑且不论你说的犯的是什么错误，年轻人的汗水和泪水不也为了实现他们自己的愿望和梦想吗？多少外国运动员不也是奋斗了一辈子连块牌子都没得到吗？难道他们也是国家逼他们去的付出吗？好像外国的奖牌和荣誉就不是“来自于汗水、泪水和多少代运动员整个人生的付出”？难道他们都是靠吃XX剂得来的吗？LZ你真是太有水平了。
2008年8月12日 15:45 | # | 引用
牵强附会 说：
其实中国运动员的成功很大程度上来自于我国较为合理的体育制度，这不是本人的结论，是一些专家的结论。如果说我们国家人多就该多拿金牌的话，那就看看印度吧。体育的强大无疑从另一个侧面反映了一个国家的强大，不然就不会那么多运动员在奥运赛场上拼死拼活为了拿块牌子了，世界各国也不会重金奖励拿牌的运动员了。如果LZ是国家领导人，你会全力支持体育运动吗？这似乎不是个很难回答的问题，这和掩盖和淡化错误也能有关系？一个表现国家实力和荣誉的东西被说成什么也不是了，酸！！！
2008年8月12日 16:01 | # | 引用
大名 说：
各位献身网络舆论"引导"事业的网友们该考虑下自己的后路了. 因为现代奥运会历史上还没有一个专制政权在举办过奥运会后能存活10年以上的:
1936 纳粹德国柏林 1945 德国战败
1940 日本东京(后改为芬兰赫尔辛基) 1945 日本战败
1980 苏联莫斯科 1989 苏联解体
1988 韩国汉城 1996 全斗焕因掌权期间的腐败入狱
2008 中国北京 ?
2008年8月12日 17:27 | # | 引用
dannyhall 说：
2008年8月12日 18:07 | # | 引用
拉等 说：
还有没有
2008年8月12日 20:07 | # | 引用
拉等 说：
“奥运结束以后，会给这个国家留下怎样的遗产？”
我喜欢这句。
遗产就是
股市崩溃，企业倒闭，经济崩溃，税收锐减（今年1万亿财政盈余，说明没投资出去），原有政权模式无法维持（靠拉动投资推动）
要想股市不崩溃，就要严格淘汰退出制度，
但是一严格，大多垃圾企业就倒闭
怎么搞，死路一条
中国人多，同样的技术，一旦中国参与进来，这个市场会因为大量的杀价从而崩溃，从而中国的技术取代没有意义（见我前面的谢卜勒定理）（领导人也不是那么好当的，不懂科学的人往往在那白费蜡还说什么摸石头），经济基础决定上层建筑
还从没看到严格意义上的社会主义国家成功的先例
我极其不看好中国前途
中国要想取得定价权和同等利益除非能有别人几倍的科技实力和科技产物。（不可能）
2008年8月12日 20:47 | # | 引用
Yoga Bear 说：
美国人把奥运的商业价值极大化，中国人把奥运的政治价值极大化，这都是和原本的奥运精神相悖的。相比于闹哄哄的夏奥会，我更期待两年后的冬奥会。Let it snow!GO ICE!
2008年8月13日 00:35 | # | 引用
anxizhiji 说：
我觉得不应该把某张照片或某件小事来影射整个国家，
阮先生很喜欢这样，为什么不客观点呢，
虽然你在农民工上面说得没错，但你得拿一些客观的东西来说明，而不是一张照片。
还有，奥运会和政治没有本质上的联系，
放在一起说的话，真不知道怎么说起，内容太广了。
但我也知道，“天下”“国家”“政党”“党”之间的关系，
爱人民也好，爱天下也好，爱国家也好，都不能把某某放进来。
你和CCTV讲新闻的方式是一样的，只不过是反过来了，
2008年8月13日 11:31 | # | 引用
Amy 说：
体育和政治没有本质上的联系，同意。奥运带来和留下的也并非我们可以估量或者掌握。
我们自身和社会往往有很多矛盾，所以“言下之意”也多起来。
问题是，大家都只是闹下说下，能解决什么呢？国家一定已经到了我们“言下之意”的那步吗？
与其所谓的在现在的体制下牺牲自己的梦想去唤醒更多爱国爱民的公平，我看去街边摆个摊儿卖书更实在。要知道你我这种年轻人是多么容易被引入网络言论自由的胜处的，在发出你那声音的时候，请确认不是让更多人迷惑，而是让更多人清晰。
中国人多，中国人是杂，中国人更应该鼓励中国。
2008年8月13日 16:17 | # | 引用
老去的风 说：
我国较为合理的体育制度？？？
2008年8月13日 18:13 | # | 引用
Sabrina 说：
Amy 说的好：
中国人更应该鼓励中国。
2008年8月13日 21:50 | # | 引用
playerzheng 说：
我国的体育制度合理？？？
全国人民养一帮体育官员和教练，分房子拿奖金，官大的还有专车，然后他们每年去小学甚至幼儿园挑选苗子进行训练，他们不需要劳动、不需要就业，人民养着他们，养到成年去参加比赛，没有成绩也无所谓，有了成绩大家一起拿奖金，官员跟着升官，当然都是老百姓的钱。就为了让外国看到我们的金牌数，就为了像阁下这样人的民族虚荣心……
外国大部分的运动员，要么是学生，要么有工作，他们业余掏钱请教练学习，所谓的职业队员，也是靠奖金生活的，还有一部分人靠体育企业赞助进行训练，要知道，不是纳税人在养活他们。
2008年8月14日 00:29 | # | 引用
蜡灯 说：
如果印度不得金牌是合理的，那么人多和人少与应该得金牌与否没有必然联系
如果说印度比较穷，那么非洲也可以得金牌
如果说非洲得金牌都是足球，长跑，短跑，那只能说金牌项目与人种有关系
只能说体育不是普世价值
也就是群众基础
2008年8月14日 15:11 | # | 引用
折扣五毛 说：
其实从现今的世界政治环境来看,上个世纪八九十年代为高潮的那场世界性民主化运动如今已经到了尾声.最近的韩国和台湾大选中,过去的所谓专制政党从新掌权执政,印度的国大党早些业已夺回政权...这些无不表明上个世纪末的全球民主化已近风吹云散,世界民众开始接受新的道路...其实世界历史上可见,民主和专制总是交替而行,如中世纪的欧洲开始时是相对民主的骑士圆桌政治,后来逐渐成为宗教专制,文艺复兴中又借王权与教权之争重拾民主,当后来又沦入国王独裁,随后进行了共和国的斗争...中国的历朝历代也都经历着这样的曲线.当然总体来看,虽然人的个体精神逐渐向往自由,但随着高科技及专业化控制手段日渐集中到掌权者手中,社会总体基本向着"普天之下莫非王土"的方向发展...何去何从尤未可知...
2008年8月14日 21:37 | # | 引用
Richard 说：
Raj, that sounds really callous, and not really fair. Yeah, the CCP sucks in many ways and China’s athletic training system is an atrocity and they cover up a lot of shit. But to paint the whole country with such a broad and damning brush… Well, it’s just not that simple. There are many aspects of the party that I now detest more than I ever did before. At the same time I recognize that labeling the entire system as evil and bad is a shallow diagnosis, especially since to many life in China has vastly improved and there is a high level of support from much of the population despite all the evil. Now, a lot of that is built on propaganda and bullshit, but about life being continuously better for many - well that cannot be disputed. Maybe the lives of many have also gotten worse, and maybe the system still hasn’t gone through the test of a true recession. A lot is uncertain and a lot is fragile and tenuous. But to see only bad and evil isn’t healthy and it isn’t realistic.
2008年8月15日 03:34 | # | 引用
K 说：
2008年8月15日 16:02 | # | 引用
献给头脑糊涂的诸君 说：
民主与国情──「国情决定论」没有根据
时下的中国思想界有一种比较流行的说法，即中国当前的国情不适宜民主宪政的推行。这些人大都主张以渐进的演变改良，来替代激进的民主革命。於是，当年曾经令千万人为之热血沸腾的「64」竟然也成了不少人责难的对象。这不由得令人想起上个世纪初期梁启超的观点，两者是如此惊人地一致。
在梁启超看来，中国人具有四大明显的缺陷：一曰有族民资格而无市民资格，二曰有村落思想而无国家思想，三曰习惯於受专制而不习惯於享自由，四曰无高尚之目的。因此，一个国家选择什么样的社会制度，不能仅仅根据制度本身的优劣高下去判断，而应当结合大多数人的教育状况、思想素质、政治要求去加以考虑。由此看来，民主共和未必适合当时中国的国情。
想不到将近100年以後的今天，持梁的国情论者仍然大有人在。然而，这里的问题在於：照国情决定论者的逻辑看来，中国似乎除了专制就别无其它出路，因此，专制客观上反而成了最合适、最合理、因而也是最好的一种制度。因为中国几千年来封建专制对民众的奴化统治早已使人们习惯了「国不可一日无君」的心理，不做奴隶或者做不得奴隶，反倒惶惶不可终日了起来。如果照国情决定论所认为的，「制度的选择要结合大多数人的教育状况、思想素质、政治要求去加以考虑」去推论的话，那么对於「惯於受专制而不习惯於享自由专制」的多数中国人来说，专制无疑是最适合於当时的国情了。而反过来，中国人的这种民众基础也无疑最适合於专制政体的选择了。
对於占中国人口绝大多数的农民来说，他们或许并不懂什么民主。他们只要求有口饭吃，因而不存在实行民主的基础和条件。这样看来，民主对他们的确没有多大意义。那么，民主还有什么理由和必要？而民主在今天的中国，既无实现之必要，那么我们又何必再谈什么民主先行、缓行呢？反之，民主如果真有必要的话，那么是否因为这一国情的阻碍而停滞放弃，或者乾脆坐等农民哪天自己觉醒呢？
西方国家的和平演变或者政变，可能不失为一种比较好的路径，但并不一定具备逻辑和历史的必然性。而且，在特定的社会历史条件下，和平演变或者政变，同样可能需要一定的流血牺牲和武力冲突的代价。当年在前苏联解体千钧一发之紧急关头，不能说不是军事力量起著关键的作用。还有和平演变往往意味著漫长的等待，因而必然是对一代、甚至几代人民主自由之利益的牺牲。因此，企图用国情的观点来否定当下的民主进程，同样面临许多自身无法解释并解决的问题。因为，照这样的观点，其实就是民主永远无从谈起，如果条件不成熟的话。
梁公的国情论很难说没有一点道理，而且还是相当清醒，对当时中国社会状况的认识，也是相当深刻的。问题只是在於：梁过分夸大了国情对民主进程的作用，以至把民众的基础，看成是实行民主共和政体的先决条件，或者说，必要条件，从而陷入了一种先验的决定论模式。然而，即使就国情论本身的主张来看，如果我们从历史的现象来加以考察的话，梁任公的中国人四大缺陷不适宜民主政体之说，恐怕也是很难在理论和事实上站得住脚的。早在欧洲文艺复兴时期，那里的国家同东方一样，被统治在封建神学的黑暗之中，并且当时的文明也是以农业文明为主，农业人口在当时一样占人口的绝大多数，不知他们那里又具备多少像梁启超所说的实行民主共和的客观条件呢？古希腊、罗马城邦的民主制，那时候他们的经济又发展了多少？还有，在我国上古时代的尧、舜、禹时代，曾有过一段「禅让制」的民主制度。那么请问：那个年代的中国人，是否要比梁公所在时代更加有「市民资格」？更加有「国家思想」？更加不习惯於「受专制而习惯於享自由」？或者更加有「高尚之目的」？当然，这些问题梁公已经是没法回答，而只能留给後人了。
该文章全文地址: http://www.libertas2004.net/Article/ShowArticle.asp?ArticleID=354
2008年8月17日 13:35 | # | 引用
牙 说：
奥运对我们而言最大的好处貌似就是可以半自由的上一些国外网站，看看被X党过滤掉的信息，对奥运最深刻的印象之一即是那位在奥委会主席前发言的某主席，首先问候的是我们的boss大人，这位大人在近期的一个人物评选中被选为世界第2大重要角色，其中原因，当然与X党在国内的强权性地位有关。
金牌数第一不代表体育第一，体育第一不意味具有人权，我爱国，可国不爱我，看着X党把人民当盾牌使用，觉得人生非常无聊。
2008年8月17日 21:22 | # | 引用
小扁豆 说：
不知道是说失望好还是绝望好
2008年8月20日 23:57 | # | 引用
无名 说：
国家是小区，政府是物业。
2008年8月22日 00:25 | # | 引用
无 说：
我国的体育体制非常不合理。
在中国，搞体育就是搞政治。
以中国足球为例。只是出成绩的项目被成绩掩盖，不出成绩的项目没人关注，中国足球两者都沾不上，所以总是会站到台前。
有兴趣深究的，可以研究这几个新闻事件，
“谢主席批评女足三无”
“上半年的伊丽莎白下课事件”
提示：注意谢主席分管哪支球队，女足是谁管。他们在事件中各自的立场。
2008年8月22日 00:37 | # | 引用
田志中 说：
见多不怪 仍存着希望
2008年8月25日 10:25 | # | 引用
zakk 说：
2008年9月 1日 10:57 | # | 引用
高斯 说：
除了从我微薄的收入中扣除个人所得税外，给我印象最深的就是道德败坏的城管和灾难来临时的热血军人。
其余的给我最大的视听冲击的就是物欲横流的行尸走兽的了
小恩小惠、外表包装，几滴猫尿并不能掩盖政府的职能的迷失。个人的、集体的、国家的已经不是什么标准，标准是既得的和要得的和已得的。记得个县级甚至省级电台上经常有胖墩墩的几个领导拿着钱米油面看望他们连一个都不愿多见的孤寡老人，镜头钱的握手场面不断。是老人们很感谢他们的礼物，因为对老人们来说这可能代表着一个美好大年。然而对这帮胖墩来说，已经从国家公仆转化为拜金拜权拜欲败德德狗奴才了,拿政府的钱送礼不心疼，拿政府的钱挥霍不心疼
国家只是一个概念而已
没什么，国籍限制我们而已
2008年9月 5日 09:19 | # | 引用
贝加尔海豹 说：
2009年1月11日 11:19 | # | 引用
贝加尔海豹 说：
2009年1月11日 11:32 | # | 引用
秦齐忠 说：
大家都认为一个国家从极权到民主是必然，实际上一个国家能实行民主，那才是偶然！
2014年10月14日 04:40 | # | 引用