陶哲轩的数学题

作者: 阮一峰

日期: 2008年12月15日

说,陶哲轩(Terrence Tao)是40岁以下最聪明的美国科学家。

陶哲轩,1975年7月15日在澳大利亚出生,是家中长子。现任教于美国加州大学洛杉矶分校(UCLA)数学系,24岁时便被聘为正教授。研究涉及质数或素数形式,在压缩感知方面的突破性研究令工程师可以开发出用于核磁共振成像、天文仪器和数码相机领域的更尖端、更有效的成像技术。

据测试,陶哲轩的智商介于220至230之间,如此高的智商百万人中才会有一个。陶哲轩20岁获得普林斯顿大学博士学位,后来获得"菲尔兹奖",这一奖项被誉为"数学界的诺贝尔奖"。

他最近在Blog(此链接被屏蔽)上出了一道数学题,翻译如下:

Suppose you are trying to get from one end A of a terminal to the other end B. (For simplicity, assume the terminal is a one-dimensional line segment.) Some portions of the terminal have moving walkways (in both directions); other portions do not. Your walking speed is a constant v, but while on a walkway, it is boosted by the speed u of the walkway for a net speed of v+u. (Obviously, given a choice, one would only take those walkways that are going in the direction one wishes to travel in.) Your objective is to get from A to B in the shortest time possible.

在机场中,你想从A点前往B点。(为了将问题简化,假设机场是一条线性通道。)一些区域有电动扶梯(双向的),另一些区域没有。你的步行速度恒定为v,电动扶梯的运行速度为u,因此在扶梯上,你的实际速度为v+u。(显然,你不会搭乘与你前进方向不一致的扶梯。)你的目标是尽可能快地从A点到达B点。

1. Suppose you need to pause for some period of time, say to tie your shoe. Is it more efficient to do so while on a walkway, or off the walkway? Assume the period of time required is the same in both cases.

1. 假定你需要暂停片刻,比如系鞋带。请问你应该在电动扶梯上系,还是在没有上电动扶梯时系?假定两种情况下,系鞋带的时间相同。

2. Suppose you have a limited amount of energy available to run and increase your speed to a higher quantity v' (or v'+u, if you are on a walkway). Is it more efficient to run while on a walkway, or off the walkway? Assume that the energy expenditure is the same in both cases.

2. 假定你有有限数量的多余能量,用来奔跑。在跑动时,你的速度提高到v'(如果在电动扶梯上,就相应为v'+u)。请问你应该在电动扶梯上跑,还是在没有上电动扶梯时跑?假定两种情况下,你可供奔跑的能量相同。

3. Do the answers to the above questions change if one takes into account the various effects of special relativity? (This is of course an academic question rather than a practical one. But presumably it should be the time in the airport frame that one wants to minimise, not time in one's personal frame.)

3. 在狭义相对论的情况下,上述答案是否发生改变?

第三个问题,我根本不懂,就不考虑了。

前两个问题,我一开始用直觉判断,后来发现想不清楚,只好老老实实拿出草稿纸,用方程式计算。刚才算出来的答案好像是,都应该在电动扶梯上完成。作者没有公布答案,不知道我算得对不对。

(来源:Greg Mankiw's Blog

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假设自己到传送带有10米距离,传送带长15米,行走速度5每秒,传送带速度10米每秒。而传送带的尽头即是终点。

第一个问题假如系鞋带需要两秒中。那么,如果先系鞋带再出发,时间是,2秒加2秒加1秒共5秒;如果在传送带上系,那么时间是2秒加1,5秒,共3,5秒。应该是在传送带上系更快。

第二个问题,如果只能加速一秒钟,速度是10米每秒。
那么,如果先加速的话,时间为,1秒加1秒共两秒钟。
如果上传送带后加速,时间为,2秒加0,75秒,共2,75秒。
所以是在传送带下加速更快。

假设系鞋带需要时间t, 奔跑持续时间t'
1、在电梯上系鞋带会比下面系快ut/(u+v)
2、在电梯上跑快(v'+u)t'/(u+v)
3、从之前学过的一点点狭义相对论浅显的分析,由于时间膨胀,咦,膨胀公式是啥来着,哈哈哈……

if you guys are going to read all that messy comments under the original post, i'd recommend you to read this one

http://terrytao.wordpress.com/2008/12/09/an-airport-inspired-puzzle/#comment-33862

cheers

用最简单的推理,来分析问题1:

如果在行走时,费时T来系鞋带,你的对手领先了你Tv距离,你仍然要用T时间弥补。

如果在自动扶梯上,费时T来系鞋带,你的对手仍会领先了你Tv距离,但消灭这段距离,只须用时间Tv/(u+v)。

在这个意义上讲,相当于越是困难时期,越不能放弃。

但上例中的扶梯是定长(永远运行,从A点送到B点),现实中的扶梯则可能是定时的(随时可上下,但只在某段时间运行)。

同理,对于问题2:

设想3个人,A不加速,B行走时加速,C扶梯时加速。加速值记为dV,加速时间记为dT。

简化一下,A和B都是先扶梯,这样下梯时仍持平;B到终点时,A落后 dS=dV*dT 距离,相当于 dS/v 时间。

简化一下,A和C都是先走路,则同一时间走上扶梯。C到终点(也是扶梯终点)时,A仍然落后 dS=dV*dT 距离,但只相当于 dS/(v+u) 时间。

所以,B最快,C次之,A最慢。

即,如果有定时加速(想象一下游戏或人生)的机会,则应该用于困境。即雪中送炭的价值大于锦上添花。这和经济学的边际效应递减原则相符。

而问题3,则是把计算中的 V3=V1+V2 改为了 V3=(V1+V2)/(1+V1*V2/C*C),这样就使得上述简化分析的前提不再成立了。

如果说物理学的狭义相对论指出了不可能通过速度“相加”而超越光速,则在人生的意义就是,不可能通过满意度的相加来得到绝对满意(或幸福)。

很显然 机场不会出现 上传送带直接就能上飞机 或送到机场大门 这段路还是要自己走的

所以 sonson举的例子并不恰当

在牛顿时空观里

因为人一直在运动 所以不管在哪停或是加速都是一样的

但是 当考虑狭义相对论的时候

速度越快钟越慢 所以要在速度快的时候加速 速度慢的时候减速

也就是 在平地上系鞋带 在扶梯上加速跑

讲的很有道理
但是题目是发生在同一个机场里
不想人生 每个人都有自己不同的轨迹



引用善用佳软的发言:

同理,对于问题2:

设想3个人,A不加速,B行走时加速,C扶梯时加速。加速值记为dV,加速时间记为dT。

简化一下,A和B都是先扶梯,这样下梯时仍持平;B到终点时,A落后 dS=dV*dT 距离,相当于 dS/v 时间。

简化一下,A和C都是先走路,则同一时间走上扶梯。C到终点(也是扶梯终点)时,A仍然落后 dS=dV*dT 距离,但只相当于 dS/(v+u) 时间。

所以,B最快,C次之,A最慢。

即,如果有定时加速(想象一下游戏或人生)的机会,则应该用于困境。即雪中送炭的价值大于锦上添花。这和经济学的边际效应递减原则相符。

圆满只可逼近而不可得的相对论,并非人生悲观论。相反,正能激励人们勇猛精进。

比如,速度达到0.8c的高手,与0.9c者,差距非0.1c也,而是0.357c。

另,回复问题1中的“边际效应”应为“边际效用”。

与其他人的分析结论不一致啊。
anyway,狭义相对论在低速下,一定与经典力学一致;基于变量的严谨计算分析,一定与某个假定值的计算一致。

引用welco的发言:

……在牛顿时空观里……所以不管在哪停或是加速都是一样的
……但是 当考虑狭义相对论的时候 ……也就是 在平地上系鞋带 在扶梯上加速跑


原文后面,有一位匿名网友的分析更直观:

速度越平均则越快,要避免忽快忽慢。因此,系鞋带(慢下来)要在快时(扶梯)进行;加速要在慢(走路)时进行。

不过,他对于问题2的结论似乎有误。

引用passerby的发言:

if you guys are going to read all that messy comments under the original post, i'd recommend you to read this one

http://terrytao.wordpress.com/2008/12/09/an-airport-inspired-puzzle/#comment-33862

cheers

The original post has been banned in chinese mainland.

在普通情况下

应该在电动扶梯上系鞋带

跑得话应该是都一样


为什么他的BLOG要遭屏蔽?

我的想法:
根据题目所示:一段乘坐电梯为加速,一段系鞋带为延长时间,一段加速奔跑为缩短时间。
那么,要想块就应该尽量延长而不是缩短这个加速的时间(别倒退来延长啊,哈哈)。
所以,结论很明显,至于什么相对论没什么关系。
这2题如果把加速电梯换成反向加速电梯,结论就完全不同了吧。

嗯,xbeta的基本原则很正确,最后还是要靠平均速度来决定快慢的,所以尽量往提高平均速度方面考虑。
最后一题,狭义相对论框架下,如此低的速度下,相对论带来的时间膨胀基本上可以忽略不计。

这个题目,把走路和坐传动带的全过程当作一个系统来看,再从功率的角度来分析,发现很有意思。

题目1:
全程走路,看作正常系统A;
走路时停2秒,等效于系统A停止工作2秒;
坐传动带时停2秒,等效于系统A降速工作2秒。

因此,坐传动带时系鞋带(停2秒),系统效率相对高一些,用时相对少一些(完成的是同一件事)。


问题2:
全程走路,看作正常系统A;
走路时人增加输出能量n焦耳,等效于系统A增加输出n焦耳;
坐传动带时人增加输出能量n焦耳,与此同时,传动带也增加了输出功率(以弥补“U+V'的动能”与“U的动能+V'的动能”之差,简单例证见后),等效于系统A增加输出大于n焦耳;

因此,坐传动带时跑步,系统的平均输出功率相对高一些,用时会少一些。

============================================
举例证明,坐传动带时人增加输出能量n焦耳,与此同时,传动带也增加了输出功率。

例子:
情况1,传动带速度为U,人不走,动能为E1=(1/2)×m×U^2;
情况2,传动带速度为U,人走的速度为U,动能为E2=(1/2)×m×(2U)^2=4E1。

E2是E1的4倍,情况2中,人提供的功率为E1,传动带提供的功率为3E1。
而情况1中,传动带提供的功率为E1。

也就是说,坐传动带时人增加输出功率(往前赶路),传动带为了确保速度不变,也会增加输出功率(这个结论有点意思)。
==============================================

题目3:不懂相对论。

1:
走路时,相当于位移0
坐传带,有传带给你额外的位移(当然更好)
难道我想简单了

引用善用佳软的发言:
原文后面,有一位匿名网友的分析更直观: 速度越平均则越快,要避免忽快忽慢。因此,系鞋带(慢下来)要在快时(扶梯)进行;加速要在慢(走路)时进行。 不过,他对于问题2的结论似乎有误。
速度越平均越快,是没有道理的。 平均速度才是唯一的衡量标准. 而这2个题目其实要考虑的就是获取电梯帮助你走过的行程又多少,那就是电梯速度X你在电梯上通过的时间。那么结论就很明显了。

引用砍刀刘的发言:
速度越平均越快,是没有道理的。 平均速度才是唯一的衡量标准.
字面意义上是没有道理,但实际上有道理。 比如赛跑,教练说“要平均速度快取胜”,是没有任何指导意义的。因为根本没有平均速度这一对象,是跑完后才有s/t得平均速度,它是果,不是因。 而如果说“要速度平均取胜”,运动员就会知道,不要开始太快导致后面没力气,要平衡一些。

以正行军,以奇取胜。这是兵法,也适合语言。

引用善用佳软的发言:
字面意义上是没有道理,但实际上有道理。比如赛跑,教练说“要平均速度快取胜”,是没有任何指导意义的。因为根本没有平均速度这一对象,是跑完后才有s/t得平均速度,它是果,不是因。而如果说“要速度平均取胜”,运动员就会知道,不要开始太快导致后面没力气,要平衡一些。 以正行军,以奇取胜。这是兵法,也适合语言。
实际上也是没有道理的,你只是用一个无根据的理论得到了一个正确的结论而已。 但是不能说明“速度越平均就越快”、 教练不会说要平均速度快取胜,那就是废话,就和说要“跑得快才能跑得快”一样。 但是“要匀速运动就能跑得快”就不是废话了,是错误。

我的答案与其他网友不一样 是因为他们都错了

前两个问题实际上是一样的,在扶梯上系鞋带(减速),和在路上跑(加速)是等价的

如果不系鞋带也可以和系着鞋带走或跑的一样快 何必系鞋带呢

如果问题的答案是确定的
如果平地的距离只有1步,剩下的全是扶梯
如果系鞋带需要1个小时
你是愿意先花1个小时系鞋带,然后再踏上扶梯
还是先迈出一步,然后让电梯在,可能在10分钟之内,送你到达终点?

我的直觉是只要电梯足够长,第一题在地上系和在电梯上系没有什么不同,因为电梯时匀速的,所以感觉地面和电梯是两个相互独立的系统,所以没有区别。

第二题,如果是从地面上跑到电梯上的话,我觉得是越早跑越好了,考虑两个极端,在开始加速和在结尾加速。加速的效果是一样的,但是先加速是速度增加,和后加速的小速度之间有个差。所以因该是在地面上跑。

第三题,估计是陶哲轩自己考虑的问题...


这是个相对论的题目,人家可是一个数学家

所以什么人生价值、边际利益——各位大哥,人家是数学家

我相信这个题目,说明一个问题,在牛顿空间和相对论空间的差异。

否则就不用问第三个问题了

可能想说的就是,时间和空间是因为速度而变化的

楼上有人讲清楚上面的关系了

这理学工的可真不多嘛

1、应该在电动扶梯上系鞋带。
2、应该没有上电动扶梯时跑。
3、静止应该在运动上静止,运动应该在静止上运动。

当然要站在电梯上了,我以前试过,这很简单的问题.
但第三点,有谁能懂呢

结论已公布,有幸不需要修正观点。

我怎么觉得结果都应该一样啊?

1.设A-B距离为S 步行距离为S, 电梯距离为S,, 系鞋带的时间为t,
最后所用时间为T 步行速度为v 电梯速度为u
1在路上系鞋带的总时间为T1 2在电梯上系鞋带的总时间为T2
求T1 T2
解:
S=S,+S,,
T1=t + s,/v + s,,/(v+u)
T2=t + s,/v + (s,,-tu)/(v+u)

T1-T2=S,,/(v+u)-(s,,-tu)/(v+u)
=(S,,-S,,+tu)/(v+u)
=tu/(v+u)
此结果恒大于零
结论:电梯上系鞋带的话,所用时间最短


1:无论在哪儿系鞋带,损失的速度都是人走的速度,所以在哪儿系鞋带用的时间都是一样的

我的这个思路是不对的,刚才想了一会儿,发现如果在电梯上系鞋带,那么人相对于电梯行走的路程会比在电梯外系鞋带后在电梯上相对于电梯行走的路程短。

1).可以看成增加路程,因为系鞋带时人都要停止步行,所以无论是否在电梯相比不用系鞋带落后vt'(假设系鞋带时间项为t').明显,与不用系鞋带走完全程相比,不在电梯上系鞋带要浪费时间vt'/v,即t';在电梯上系鞋带要浪费时间vt'/(u+v).0<v/(u+v)<1,所以在电梯上系鞋带浪费的时间更少.


2).可以看成缩短路程,因为可供奔跑的能量相同,所以无论是否在电梯奔跑相比不奔跑都领先(v'-v)T(假设奔跑时间项为T).明显,与不奔跑走完全程相比,不在电梯上奔跑节约了时间(v'-v)T/v,即t';在电梯上奔跑节约了时间(v'-v)T/(v+u).v<(v+u),所以不在电梯上奔跑节约的时间更多.

v*t1=s1; (v+u)*t2=s2
1)在传送带上系鞋带节省时间多

2)在地上加速跑节省时间多

道理很简单:如果有段时间dt你不得不减低速度dv(系鞋带:dv=v)肯定是在原来速度快的那一段减速受到的影响小;而如果有段时间dt让你有机会提高速度dv,肯定是在原来速度慢的那一段加速效果更明显。有点像木桶理论

3)还没想好

1.在到B点时系鞋带,
2.在上电动扶梯前跑,
3.在狭义相对论的情况下,上述答案不发生改变。

只回答前两个问题,虽然读的物理,相对论没弄明白。。。

1,应该在扶梯上系鞋带
2,应该在陆地上奔跑

理由其实是一个,如下:
在电梯上,电梯会帮你运送一段距离,这个距离你自己就不用去走了,而这个距离=电梯速度×在电梯上呆的时间。所以在电梯上呆的越久,电梯帮你完成的距离就越长,自己走的就越短,就越能快点到达目的地。

平地距离 d1, 传送带距离d2,都是已知量。
系鞋带一共需要时间为T,是已知量。
将系鞋带时间分成在平地t1,传送带t2,那么t1+t2 = T。

设走路速度v, 传送带速度u,都是已知量。

那么总共花费时间为:
t1 + d1/v + (d2-ut2)/(u+v) + t2
= T + d1/v + d2/(u+v) - ut2/(u+v)
当t2越大,总时间越小,所以是在传送带上系鞋带。

加速奔跑略。

引用opera的发言:

1).可以看成增加路程,因为系鞋带时人都要停止步行,所以无论是否在电梯相比不用系鞋带落后vt'(假设系鞋带时间项为t').明显,与不用系鞋带走完全程相比,不在电梯上系鞋带要浪费时间vt'/v,即t';在电梯上系鞋带要浪费时间vt'/(u+v).0<v/(u+v)<1,所以在电梯上系鞋带浪费的时间更少.


2).可以看成缩短路程,因为可供奔跑的能量相同,所以无论是否在电梯奔跑相比不奔跑都领先(v'-v)T(假设奔跑时间项为T).明显,与不奔跑走完全程相比,不在电梯上奔跑节约了时间(v'-v)T/v,即t';在电梯上奔跑节约了时间(v'-v)T/(v+u).v<(v+u),所以不在电梯上奔跑节约的时间更多.

看了这么多,终于找到想法一样的了!!!

简单

设步行距离为S1,传送带距离S2,
1)在步行中系鞋带,时间为t0,则总的时间为 t‘ = t0+S1/v+S2/(v+u)
在传送带中系鞋带,总时间为 t’‘=S1/v+u*t0/u+(S2-u*t0)/(u+v)=t0+S1/v+S2/(u+v)-u*t0/(u+v)
时间差为t’-t‘’=u*t0/(u+v)>0
因此在传送带上停留耗时更少。
2)考虑能加速的时间为t0,增加的速度为v0,
在步行中加速,总时间为 t' = t0+(S1-(v+v0)*t0)/v+S2/(u+v) = t0+S1/v+S2/(u+v)-(1+v0/v)t0
在传送带中加速,总时间为 t'' = t0+S1/v+(S2-(u+v+v0)*t0)/(u+v) =t0+S1/v+S2/(u+v)-(1+v0/(u+v))*t0
时间差为t'-t''=v0*(1/(u+v)-1/v)*t0 因此在步行中加速更快。
3)不会发生变化,因为这时候的速度相对于光速来说都可以忽略不计,经典情况就是狭义相对论在低速
系统中时的近似。

假定系鞋带的时间和加速跑的时间够短,短到两者都在电梯上完成时,都可以把加速跑的能量在电梯上用完,那所有一切,无论在哪完成,其实都一样。

太简单了,大家这样想,第一种情况,哨子响时等T时间再出发,相当于扣鞋带的时间;另一种就是哨子响时人正好在电梯上,这样他站着不动T时间,但他已经移动了uT距离,下面的事情就是第一种情况T后还有全程L距离要走,第二种是T后就还剩L-uT距离要走,OK,可想而知,第二种要快点

楼上正解!佩服!

设系鞋带的时间为t、加速跑的时间为t`,假设这些时间短到分别可以在两种运行状态下完成,则
1:电梯上系鞋带快vt/(u+v)
2:走路时加速快[(v`-v)ut`]/[v(v`+u)]
3:实在不会了,记住公式也不会用,至今有一个疑问,书上说双胞胎刚出生其中的哥哥就坐到速率很接近c飞船上,之后64年飞船回到地球,64岁的弟弟接到了8岁的哥哥。但是我就想,那要是他们一起送到飞船1上然后飞船1上的弟弟再坐上一个相对于飞船1速度相反的速率很接近c的飞船2上正好相对地球静止,那么最后飞船2上弟弟64岁的时候飞船1减速到相对与地球静止并与飞船2对接,弟弟看到的哥哥应该还是8岁吧,可是从哥哥的角度出发,弟弟在哥哥这是以相对速率很接近c的方式走的,哥哥8岁的时候想弟弟了变速到与飞船2相对静止对接上,看到的弟弟为什么是64岁而不是1岁(变速时间以天记,忽略)?

嗯,这道题我是用的剔除无关长度去做的,感觉还不太难,再次创一个小小的衍生题目:4:假设你钱包掉了,发觉之后返回捡到钱包继续走,请问你是在路上掉的还是在电动扶梯上掉的对给你浪费的时间更少。

好吧,我有点晚了,但还是想说下体会。
记得中学做过类似的题目(相信各位同学也遇到过),大概意思是:
一段路,前一段快走,后一段慢走,和一直以中间速度走哪个快。
记得答案是保持匀速最快。类似于两个数和固定,求积最大值。
基本就是完成两段的过程,速度差距越小越好。
大起大落不是好事。
至于相对论,一直没理解。

我想我来得更晚。

时间是匀速流逝的前提下,我们当然是要充分利用传送带,因为传送带的长度是固定,所以鞋带留在传送带上系,加速在地面来做。

引用D的发言:

假设系鞋带需要时间t, 奔跑持续时间t'
1、在电梯上系鞋带会比下面系快ut/(u+v)

问题一我怎么算得结果是vt/(u+v)呢?

引用苦力一号的发言:


问题一我怎么算得结果是vt/(u+v)呢?


D写的是对的,我算的是没上扶梯系比正常走完多出t,扶梯上系鞋带比正常走完多出vt/(u+v),因此,在电梯上系鞋带会比下面系快ut/(u+v)

换一个角度看,在扶梯上有额外的加速度,因此在扶梯上的时间越长越有利。
设扶梯总长度l,扶梯速度u,步行v,跑步v',待在扶梯上的时间t,绑鞋带时间t',跑步时间t''。
1. 扶梯下:t = l/(u+v)
扶梯上: t = t'+(l-u*t')/(u+v) = (l+(u+v-u)t')/(u+v) = (l+v*t')/(u+v) > l/(u+v)
2. 扶梯下:t = l/(u+v)
扶梯上:t = t''+(l-(u+v')*t'')/(u+v) = (l-(u+v'-u-v))/(u+v) = (l-(v'-v))/(u+v)

靠直觉可以这样想,在传送带上步行,总速度大于步行,这时候你能在传送带上的时间长短,决定了你能否更快的到达终点。

1. 假设:地面总长度 L1, 扶梯总长度 L2, 系鞋带时间 st, 地面速度v, 扶梯速度 v + u

地面系鞋带
地面耗时: t1 = L1/v + st
扶梯耗时: t2 = L2/(v + u)
总共耗时: t = t1 + t2

即:L1/v + L2/(v + u) + st

扶梯系鞋带
地面耗时: t1 = L1/v
扶梯耗时: t2 = (L2 - (st * u))/(v + u) + st
总共耗时: t = t1 + t2

即:L1/v + L2/(v + u) - (st * u)/(v + u) + st

所以 扶梯系鞋带 比 地面系鞋带 快 (st * u)/(v + u)

2. 假设:跑步速度 v2, 跑步时间 rt, 按上方法推算(剥离改变状态下的数据进行公式重组)

地面跑步:L1/v - (v2 * rt)/v + L2/(v + u) + rt

扶梯跑步: L1/v + L2/(v + u) - (v2 * rt)/v - (v2 * rt)/u + rt

所以 扶梯跑步 比 地面跑步 快 (v2 * rt)/u

3. 总结不来,感觉就是
相同的时间内 影响相对快的领域中和时间成正比的数据 比 影响相对慢的领域中和时间成正比的数据 微缩一点,
(这里应该是移动状态下会缩短快的总距离多一点)
这一点的公式就不会推了

狭义相对论不是很轻松就能解释的东西啊

完全同意星云

能量相同,上电梯消耗更多能量,能跑的时间也短一些啊

两人速度一样,并肩而行走到扶梯前。甲停下系鞋带,乙迈一步上电梯系鞋带,两人系鞋带时间相同。可想而知,乙在电梯上已运行一段距离,甲总差这段距离。
V,=V+*V 快速状态可以分解成正常速度再加一个多出来的速度。由此可知
无论是在电梯还是平地,都比平常状态多走出*V乘*t的距离。所以在哪儿加都一样。

看了一下,也没有用具体的公式去算,大概的思路是这样的:
1. 停下来系鞋带。无论在走路段停止,你都需要时间t去做这件事情。A在步行段做,B在电梯段做。两者走过的距离是一样的。那么,考虑,当前两者所用的时间为一样。那么总共可以分为4个段。
即:
1. A停段。
2. A,B共走段
3. B停段
4. A,B共乘电梯段
采用相互抵消的方式,可以知道,A实际走了t(Vw+Vd)的距离。而B实际走了tVw的距离。如果电梯距离够长。显然对于A来说更好。即在走路段停下来。如果电梯的距离很短,(这样会短到系鞋带的时间都没有,不符合题设)不够A在电梯段超越,那么就应该在电梯段系鞋带。
2. 同样的分析方式,一个是距离不变,时间变化,转换到时间相等,距离不变。加速的问题,假设A在步行段加速,时间为t,分为在足够长且相同的时间内,在电梯段加速的会比在步行段加速的多走u*t的距离,同时,也需要考虑电梯段的距离问题。如果电梯段距离足够,当然在电梯段加速。如果距离不够(这样对于题设就有问题了),那么在步行段。
3. 不清楚。

令AB距离为S,扶梯距离为S1,走路速度V,奔跑速度V1(V1>V),扶梯速度u,系鞋带时间T1,奔跑时间T2。

(1)在路上系鞋带,时间为:T1+(S-S1)/V+S1/(V+u);

在扶梯上系鞋带,时间为: T1+(S-S1)/V+(S1-T1*u)/(V+u);

明显后者时间小,所以在扶梯上系鞋带快;

(2)在路上奔跑,时间为:T2+(S-T2*V1-S1)/V+S1/(V+u)=t1;

在扶梯上奔跑,时间为:T2+(S-S1)/V+(S1-T2*(V1+u))/(V+u)=t2;

t1-t2=T2*(V1+u)/(V+u)-T2*V1/V=T2*u*(V-V1)/(V*(V1+u)) < 0

所以在路上奔跑快

t1-t2 < 0,也就是说路上奔跑时间少,所以在路上奔跑快

1.扶梯系鞋带
2.路上奔跑
3.答案相反

第一和第二个问题,所有的路都是你和电梯一共走的,你在电梯上的时间越长,电梯走的路越多。所以,第一个问题,系鞋带当然要在电梯上,第二个问题,加速当然不在电梯上。。根本不用计算。。

引用xiao7540916的发言:

第一和第二个问题,所有的路都是你和电梯一共走的,你在电梯上的时间越长,电梯走的路越多。所以,第一个问题,系鞋带当然要在电梯上,第二个问题,加速当然不在电梯上。。根本不用计算。。

第一个问题,我觉得要分情况,你系鞋带花的时间,和在电梯上花的时间要综合对比。这样才会是有意义的

3题不懂,回答只针对1,2问
刚读题直觉告诉我不管怎么选都是一样长的时间,因为停留时间是固定的,加速时长和加速相对距离也是一样长
但直觉告诉我,通常直觉是不准的,于是我就拿笔算了一下,得到另一个答案;
1、在电梯上系鞋带更快到达
2、在路上跑更快到达
公式和上面的差不多,下面是对公式的直观描述
1、在路上系鞋带,不缩短路上走路时间,不缩短电梯上走路时间;
在电梯上系鞋带,不缩短路上走路时间,缩短电梯上走路时间
2、跑步带来的相对速度增加不变,恒为(v'-v),那么相对增加的距离也都为(v'-v)t;
如果在路上跑,路上节省时间(v'-v)t/v;
如果在电梯上跑,电梯上节省时间(v'-v)t/(v + u);
显然(v'-v)t/v > (v'-v)t/(v + u)

第一题,目的是最快时间到达B点,那还系什么鞋带呢,不系了,直接到B点再说

@losslove:

非常赞同这个评论,应该是对的!

在电梯上系鞋带,在电梯上奔跑,上班快迟到的时候经常这么做!

如果电梯距离不足A点到B点距离的一半,我会选择在非电梯的路程中奔跑,否则我会选择在电梯上奔跑

如果需要尽早到达目的地,问题1 问题2 都应该在电梯上完成.
问题1:耗时动作不在扶梯上完成 会比 在扶梯上完成慢ut/(v+u)
问题2:
假设加速时间为t1,
加速不在扶梯上完成 会比 在扶梯上完成慢v't1*(1/v+1/(u+v)) 也就是说加速时间越长(能量越多) 在扶梯上加速 越是 比不在扶梯上加速 消耗时间短.

问题3应该还是一样的.

从做功的角度来看。将人从A传送到B做功总量一定。除去突发事件外,人做功功率恒定,传送带(自动扶梯)做工功率恒定(v固定)。
要减少人做功时间,则需要增加传送带做功时间(人在带上时间)。

由于突发事件必然发生且持续时间固定,故突发事件何时发生对人做功总量无影响。
假设在带上系鞋带,则延长人在带上时间。
假设在带上跑步,则缩短人在带上时间。

故,1.应该在带上系鞋带,2.路上跑步。

引用善用佳软的发言:

同理,对于问题2:

设想3个人,A不加速,B行走时加速,C扶梯时加速。加速值记为dV,加速时间记为dT。

简化一下,A和B都是先扶梯,这样下梯时仍持平;B到终点时,A落后 dS=dV*dT 距离,相当于 dS/v 时间。

简化一下,A和C都是先走路,则同一时间走上扶梯。C到终点(也是扶梯终点)时,A仍然落后 dS=dV*dT 距离,但只相当于 dS/(v+u) 时间。

所以,B最快,C次之,A最慢。

即,如果有定时加速(想象一下游戏或人生)的机会,则应该用于困境。即雪中送炭的价值大于锦上添花。这和经济学的边际效应递减原则相符。

嗯,你说的是对的。当你需要停下来的时候,应当选择损失最小的时候停下来。即当有传送带帮你的时候,停下来。在传送带上停两秒和在地上停两秒。损失的距离有差距。
当你可以选择加速的时候,应该选择在没有帮助的情况下加速。这样可以最大化的利用传送带帮助你的时间。因为当你在传送带上加速时,传送带输送你的时间会变少。相当于损失了传送带能够帮助你的时间。

像是资源分配一样,要保证自己在电梯上待的时间越长越好,因为电梯能加速,即,尽可能保证自己待在电梯上。所以,在电梯上系鞋带,在地上跑步。

仅对题目本身,当然都在电梯进行。多余的能量换成时间,电梯速度最快,时间用在这里消耗的路程最多,速度恒定要走的路越少不就不越快吗。

引用善用佳软的发言:

用最简单的推理,来分析问题1:

如果在行走时,费时T来系鞋带,你的对手领先了你Tv距离,你仍然要用T时间弥补。

如果在自动扶梯上,费时T来系鞋带,你的对手仍会领先了你Tv距离,但消灭这段距离,只须用时间Tv/(u+v)。

在这个意义上讲,相当于越是困难时期,越不能放弃。

但上例中的扶梯是定长(永远运行,从A点送到B点),现实中的扶梯则可能是定时的(随时可上下,但只在某段时间运行)。

如果在自动扶梯上,费时T来系鞋带,你的对手仍会领先了你Tv距离,但消灭这段距离,只须用时间Tv/(u+v)。
对手领先了Tv距离,这个分析是忽略了自动扶梯的速度,因为两者都在自动扶梯上,等同于在地上一样。但是消灭这段距离,算时间的时候怎么又把自动扶梯的速度算上了呢?似乎不合理

这个问题,我想的是假设人的行走的速度是2m/s,跑步的速度是5m/s,假设扶梯的速度也是5m/s,那么就可以得知,无扶梯走路10s大概是20m,无扶梯跑步10s大概是50m,有扶梯行走10s大概是70m,有扶梯跑步10s大概是100m,如果一直走那么无论在何时,只要是距离终点完美消耗掉所有可以跑步的能量的地方开始跑步,那么无论是在扶梯上还是在普通路上,都不会影响到达结果的时间。如果是系鞋带,系鞋带的时候是静止不动的,那么,假设系鞋带5s,无扶梯系鞋带则是5s大概0米,有扶梯系鞋带5s大概25m,所以我得出结论,系鞋带必是在扶梯上最好,而跑步如果是在终点之前一定能消耗完所有能量的地方,无论是在扶梯上还是路上,都是一样的效果

引用xiaobao的发言:

1:无论在哪儿系鞋带,损失的速度都是人走的速度,所以在哪儿系鞋带用的时间都是一样的

在下面系鞋带你损失了电梯和你自己的速度,在上面只是损失了你自己的速度。也就是损失的系鞋带的时间

L = L1 + L2

t = L1 / (s1 + s2) + L2 / s2

t' = MIN(L1 / (s1 + s2 + s3) + L2 / s2, L1 / (s1 + s2 ) + L2 / (s2 + s3))

其实作个速度-时间的图就可以直观地了解了吧

把没有扶梯的路程逼近为0,得出的结果也完全一致
于是问题就变成了面前有一个自动扶梯,要不要踩上去再系鞋带的问题
我也是实际算了才发现问题是可以简化的,他想让我们思考的估计是为什么没有扶梯的路程可以逼近0吧

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